[PP-discussions] [Stratcom] Charlie Hebdo, on ose ?
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Jeu 8 Jan 16:41:05 CET 2015
très juste
mais bon faut bien faire quelque chose quand meme non ? tiens je fais
quelque chose je transfere sur ml discussions déjà... voila un acte fort
! ;-)
sinon pour la tunisie non a priori plus de contacts après les premiers
échanges a ma connaissance
pour notre positionnement, ok ne nous positionnons donc CONTRE personne
mais POUR tous
la seule solution est Pirate (hors des lobbys et solutions déjà testées)
Démocratie, Partage, Amour, Paix (et vive la reine des neiges)
On 08/01/2015 10:20, Fabien Abbadie wrote:
> Je ne pense qu’on puisse répondre à des problèmes aussi complexes par
> un QCM et, à mon sens, il faudrait un travail de fond pour se
> positionner, être précis dans le discours.
> Déjà, une question : j’ai vu qu’il y avait eu des contacts avec
> Slaheddine Kchouk du PP Tunisien (
> http://wiki.partipirate.org/wiki/CN_CR:R%C3%A9union_du_2014/04/24 )
> est-ce qu’ils se sont poursuivis ?
> En mars, leur vice-président réfugié en France, Mohamed Amin Slama,
> aurait échappé à une tentative d’exécution :
> http://www.lepoint.fr/monde/un-jeune-opposant-tunisien-au-parti-ennahda-menace-de-mort-en-france-24-03-2014-1805035_24.php
> Quelqu’un a été au courant ? Des contacts avec lui ?
> Après une petite enquête en ligne, j’ai eu l’impression que c’était le
> bordel au PP Tunisien avec des accusations graves en interne mais si
> l’un ou l’autre sont fiables, qu’ils sont en France et en délicatesse
> avec Ennahda, ça serait pas mal de les contacter pour faire une
> “interview”.
> Sinon, j’ai commencé à rédiger un post un peu complet sur ces
> questions pour en discuter sur le forum mais c’est un sujet (comme
> celui des soralo-dieudonnistes...) que j’avais évoqué en arrivant et
> qui semblait sensible. J’ai pas mal bossé tout ça depuis 2001, j’ai eu
> des discussions sur des forums avec des “islamistes”, y compris des
> 1/2 cinglé-e-s qui aujourd’hui applaudissent à l’attaque (
> http://forum.mejliss.com/charlie-hebdo-197937 , sauf erreur,
> “soleilcouchant” et “beatitude_” qui s’expriment là, sont des
> femmes...), et c’est plus compliqué qu’un embrigadement dans un
> mouvement politique structuré.
> Et ça ne m’étonne d’ailleurs pas que Cmal ait envoyé le tweet signalé
> par Farli : “Message aux djihadistes : la prochaine fois faites péter
> un local du FN, un comico. Bref, une plaie de notre société.”,
> fascination plus ou moins consciente pour le coup de poing,
> l’impression de faire vraiment quelque chose, Action Directe sauce jihad.
> Au niveau des récupérations sécuritaires et autres, ça va sans doute
> être chaud.
> 1. Un SMS retransmit par un proche qui n’a pas fait attention à d’où
> il venait et ce que ça disait vraiment :
> /“#jesuischarlie! #solidarité Fais passer ce message a tout ton
> répertoire pour qu’il remonte jusqu’à Paris afin de montrer que la
> solidarité FRANCAISE est bien plus forte que la violence/”.
> Je lui ai fait remarquer que ce “française” en majuscule signait une
> origine sans doute FN ou sympathisants.
> 2. des attaques de mosquée dès hier :
> http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/08/01016-20150108ARTFIG00116-serie-d-actes-anti-musulmans-au-lendemain-de-l-attentat-contre-charlie-hebdo.php
>
> 3. Cf aussi ce qu’il se passe en Allemagne avec des manifs’
> “anti-islamisation” :
> http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/01/06/en-allemagne-la-patience-face-aux-manifestants-anti-islam-seffrite/
> Il va être délicat de se positionner à la fois contre les
> conservatismes islamistes, les islamophobes républicains genre Riposte
> Laïque, les islamo-xénophobes, les gaucho-jihadistes, les premiers
> ministres de l’Intérieur, le sécuritarisme de “bon sens” (faut
> s’protéger ma bonne dame) etc.
> Bon, je voulais faire court, j’ai encore fait long...
> *From:* Larose75 <mailto:Larose75 at partipirate.org>
> *Sent:* Thursday, January 08, 2015 2:04 PM
> *To:* stratcom at lists.partipirate.org
> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
> *Subject:* Re: [Stratcom] Charlie Hebdo, on ose ?
> non
>
> on prépare surtout le contrecoup sécuritaire qui apparait déjà
>
> il faut bosser la dessus
>
> je verrais bien un sondage fab forum ?
> un truc du genre
> pour vous pirates, cet acte est il du :
> aux islamistes radicaux a qui on laisse trop de liberté en France
> a notre système qui ne permet pas aux communautés de vivre ensemble
>
> un truc comme ca
>
>
> On 08/01/2015 08:18, Nicolas Delbart wrote:
>> Le silence est un point de vue qui se tient également et que je
>> partage aussi.
>> Je suis dévasté comme tout le monde par la tragédie, mais faut savoir
>> rester froid pour bien réagir également.
>> Du coup on arrete là la com sur ce sujet ;)
>> Le 8 janvier 2015 10:38, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> > Celui là est sans doute trop banal ou déjà trop utilisé.
>> Il est normal de s'exprimer à titre individuel et de parti :
>> c'est une occasion de rappeler des valeurs fortes de notre
>> société et le silence est toujours très mal interprété.
>> Mais on l'a fait, ça a été correctement repris sur les réseaux et
>> aucun parti n'a poussé à l'excès sa communication partisane hier
>> (étonnant et heureux). Gardons-nous à vouloir trop bien faire,
>> d'en faire trop et qu'au lieu d'un événement tragique qu'on
>> aurait préféré ne jamais voir se produire, on en face "une
>> occasion unique de communication". Déjà parce que cette occasion
>> est loin d'être unique (si on veut parler CNNum, on sera
>> certainement beaucoup mieux entendu), et aussi parce notre crédo,
>> au Parti Pirate, est de ne pas faire de récupération politique
>> sur des choses qui n'ont pas de caractère partisan.
>> Pour une fois qu'on communique sans avoir rien à se reprocher,
>> laissons là les choses. Si vous tenez à mettre en berne le site
>> du PP, pourquoi pas mais surtout pas un dessin de presse "pas
>> banal" ou sur les religions ou sur tout ce qui peut sembler être
>> du second degré.
>> *Les prochaines étapes ?*
>> J'en vois deux :
>>
>> * Ce WE il va y avoir des marches républicaines : est-ce qu'il
>> faut activer nos réseaux pour s'y inscrire officiellement ou
>> au contraire boycotter ? (les rassemblements d'hier étaient
>> citoyens, ce WE c'est la bataille du parti qui parlera le
>> mieux). Dans tous les cas, pour l'action locale, ça serait
>> bien d'avoir une ligne de conduite du national et s'il faut y
>> participer, il faut rapidement prendre contact au local avec
>> nos partenaires (autres partis et assos) pour avoir une place
>> sur la tribune et rédiger une (petite) déclaration avec des
>> mots bien choisis.
>> * La semaine prochaine, on va avoir probablement le retour de
>> bâton sécuritaire et peut-être même de nouvelles attaques.
>> Est-ce qu'on pourrait anticiper là dessus pour y répondre
>> correctement ? On va être inaudible si on s'oppose au tout
>> sécuritaire alors que les gens ont peur pour leurs gosses et
>> dans les lieux de rassemblement, et dans tous les cas, ça
>> sera difficile de porter le message de tolérance et d'action
>> long-terme qui est le notre : à nous de bien y réfléchir.
>>
>> Voila pour ce que j'attends du mouvement dans lequel je suis
>> engagé. Et le but n'est pas de faire +20% d'adhésions à la fin du
>> cycle, si on arrive seulement à apporter des solutions pour la
>> société et le vivre ensemble, je trouverai ça formidable.
>> Maintenance faites comme vous sentez mais SVP, respectez l'idée
>> que le silence est parfois important et surtout à ces moments là.
>> Pour ma part, je vais prendre de la distance quelques jours (sauf
>> s'il faut que je prenne contact avec les orgas locales), car ça
>> me détruit le moral ces histoires et j'ai besoin de prendre le
>> temps d'accuser le coup.
>>
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> *À: *"Thomas Watanabe Vermorel" <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Jeudi 8 Janvier 2015 09:47:21
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Charlie Hebdo, on ose ?
>> Je suis ok pour diffuser un dessin adéquat.
>> Celui là est sans doute trop banal ou déjà trop utilisé.
>>
>> A vos propositions de dessins ! (Je vais également en chercher)
>> Le 7 janvier 2015 22:27, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> Franchement, les gars, take a break. Il n'y a aucune raison
>> de ne pas dormir la dessus.
>>
>> Le 7 janv. 2015 22:25, "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com
>> <mailto:fabbad at node97.com>> a écrit :
>>
>> Faut pas croire tout ce qu’on dit sur “LES musulmans”,
>> surtout quand “LES musulmans” veut désigner un cliché de
>> susceptibilité tendance obscurantiste. Il parait qu’il y
>> en a qui apprécient le plafond de la chapelle sixtine.
>> Quelques représentations “musulmanes”, persanes, du
>> prophète : http://ifpo.hypotheses.org/4445
>> “/Notre Dieu et le Dieu de toutes les communautés
>> opposées à la nôtre sont véritablement et réellement un
>> Dieu unique (...) Il S’est manifesté aux muhammadiens
>> au-delà de toute forme tout en Se manifestant en toute
>> forme sans que cela entraine incarnation ou mélange. Aux
>> chrétiens, Il s’est manifesté dans la personne du Christ
>> et des moines, ainsi qu’Il le dit dans le Livre. Aux
>> juifs, Il s’est manifesté sous la forme ‘Uzayr et des
>> rabbis ; aux mazdéens sous la forme du feu, et aux
>> dualistes dans la lumière et la ténèbre. Et Il s’est
>> manifesté à tout adorateur d’une chose quelconque –
>> pierre, arbre ou animal...- sous la forme de cette chose
>> : car nul adorateur d’une chose finie ne l’adore pour
>> elle-même/”.
>> Emir Abd El-Kader, Ecrits spirituels, trad. M.
>> Chodkiewicz du Kitab al Mawaqif.
>> Emir Abd El-Kader, grand jihadiste, adversaire pendant 15
>> ans de la France en Algérie, et grand spirituel devant
>> l’Eternel son Dieu. Il était d’ailleurs suffisamment
>> musulman pour protéger des chrétiens contre des
>> co-religionnaires excités, en Syrie, déjà (un peu
>> d’histoire :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Damas_%281860%29 ).
>> *From:* Didier lowje Lelion <mailto:didier.lelion at gmail.com>
>> *Sent:* Wednesday, January 07, 2015 9:35 PM
>> *To:* stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* Re: [Stratcom] Charlie Hebdo, on ose ?
>> Je me permets de signaler que les musulmans ne sont pas
>> souvent fans de représentation "avec un corps" de Mahomet
>> (ou d'Allah).
>> Le 7 janvier 2015 21:07, Larose75
>> <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> ca a déjà beaucoup circulé sur les réseaux l'affiche
>> de base...
>>
>>
>>
>> On 07/01/2015 15:58, Fabien Abbadie wrote:
>>
>> Allez, je me suis fait un montage, diffuse qui veut.
>> *From:* Fabien Abbadie <mailto:fabbad at node97.com>
>> *Sent:* Wednesday, January 07, 2015 8:44 PM
>> *To:* stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org> ;
>> discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* [Stratcom] Charlie Hebdo, on ose ?
>> J’étais absent de la journée mais là, petit
>> sondage : qui est pour mettre en Une de notre
>> site, sur le Facebook etc. le dessin de Cabu,
>> “C’est dur d’être aimé par des cons” avec un mot
>> du type “Cons un jour, cons toujours” ?
>> Faut assumer derrière, c’est de la provocation
>> envers des tueurs.
>> ------------------------------------------------------------------------
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>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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