[PP-discussions] Et si on montait une banque ?
Frédéric Lecointre
frederic.lecointre at burnweb.net
Mar 22 Déc 15:41:01 CET 2015
Ceci dit je précise "gagner de l'argent". Associatif ou non, il faut
"gagner de l'argent" c'est-à-dire équilibrer dépenses et recettes. La
notion de profit est de dégager du supplément sur le rapport
dépenses/recette pour rémunérer des actionnaires.
Une association peut avoir plus de recette que de dépenses mais tout
réinvestir et donc ne pas faire de profit (j'ai connu ce cas là)
La dérive du profit est de taper dans la masse salariale ou les
investissements pour maintenir les dividendes.
Le 22/12/2015 15:30, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Pourquoi "gagner" de l'argent ?
>
>
>
> Le principe, comme le propose flct, serait plutôt d'avoir deux
> systèmes de banque séparés :
>
> La Banque de dépôt, pas de quoi gagner de l'argent pour les personnes
> qui font juste vivre leurs comptes, et ça permet de faire notre vis de
> tous les jours (virement, paie, prélèvement, ...). Les frais de
> fonctionnement viendraient :
>
> - du SI (dev, admin sys, bande passante)
>
> - du support
>
> - de l'émission des CB et autre support de paiement
>
> - interconnexion avec autres banques (genre pour les GAB)
>
> - certifications de comptes (et autres joyeusetés comptable)
>
>
>
> Après l'autre banque est plus crédit et épargne, où là ton idée gna
> est plus présente et ne présente pas de risque pour la banque de
> dépôt. Effectivement comme le précise FLCT, les frais de
> fonctionnement peuvent se faire entre la marge du taux d'emprunt et du
> taux d'épargne. Mais il est d'autant plus intéressant qu'on pourrait
> financer de l'éthique et de la capitalisation "verte".
>
>
>
>
>
> Alors oui je pense sincèrement que ça peut sembler énorme et fou, mais
> si les banques font partie du problème, et qu'on ne peut pas se lancer
> dans des monnaies alternatives pour la vie de tous les jours, il faut
> prendre leur place ... alors why not ?
>
>
>
> farlistener
>
>
>
>
>
> Le 2015-12-22 15:17, gnaPP a écrit :
>
>> Bjour,
>>
>> une banque à la base c'est pour "gagner" de l'argent, il faut pouvoir
>> proposer des "services" (assurances, placement, etc.) il faut aussi un
>> conseil d'administration (10/15 personnes) qui vont chapeauter tout ça.
>> Pourquoi ne pas commercer par du micro-crédit?
>> Ca apporterait l'expérience de gestion de fonds si c'est fait
>> sérieusement et la légitimité par la suite .
>>
>> gna
>>
>> Le 22/12/2015 15:00, Frédéric Lecointre a écrit :
>>> C'est à peu près de cet ordre là mais ce n'est pas le point bloquant. Ce
>>> n'est qu'une mesure technique par rapport à l'activité considérée et,
>>> personnellement, la somme m'importe peu. Je suis d'accord avec Cédric,
>>> le projet ne coûte rien par contre, sans projet concret pas moyen
>>> d'aller chercher du financement et d'ailleurs pas moyen de définir le
>>> besoin exacte en financement. 5 millions _ce n'est que 100 euros_ pour
>>> 50 000 personnes ou 1000 pour 5000 personnes. Cependant, le financement
>>> ne s'arrête pas à cela, il y a l'infrastructure à prendre en compte.
>>>
>>> Le 22/12/2015 14:45, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>
>>>> Déjà c'est une donnée à vérifier "de mémoire" n'est pas une source
>>>> fiable, ensuite on discute, on ne fait pas, le principe est de voir
>>>> dans quelle limite on aimerait se retrouver, les principes, qu'est-ce
>>>> qu'une banque pirate pour un pirate, ensuite, et seulement ensuite
>>>> viendrait la question du financement préalable
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 2015-12-22 14:33, Nicolas Delbart a écrit :
>>>>
>>>>> Ok, donc on oublie ^^
>>>>>
>>>>> Le 22 décembre 2015 à 14:32, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org
>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>> a écrit :
>>>>>
>>>>> pour créer une banque la mise de fonds est de 5.000.000 d'euros
>>>>> mini de mémoire
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 22/12/2015 09:15, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>> Bonjour,
>>>>>>
>>>>>>> L'information est passée en toute discrétion.
>>>>>> En fait, l'information est connue depuis quelques mois c'est
>>>>>> juste que comme d'habitude, la classe politique camoufle les
>>>>>> décisions qui l'obligerait à s'expliquer. Le concept avait été
>>>>>> testé par Chypre.
>>>>>> La logique bancaire est poussée jusqu'au bout car sous le terme
>>>>>> déposant, il n'y a que la simple expression d'une réalité : un
>>>>>> déposant prête son argent à sa banque, il est donc un créancier
>>>>>> mais d'un rang différent des autres créanciers. Seule
>>>>>> l'intention change entre les deux. Par contre, le fait de
>>>>>> pouvoir poursuivre la banque pour ses agissements, personne n'en
>>>>>> parle. En 2008, tout le monde s'en est très bien sorti et c'est
>>>>>> bien le contribuable qui a payé. Lorsque qu'il est dit que le
>>>>>> but est de faire survivre la banque dans l'intérêt de ses
>>>>>> clients, c'est un peu faux. Le but est d'éviter un effet domino
>>>>>> dans lequel une banque en déroute serait incapable de faire face
>>>>>> y compris avec de nouveaux prêts. Ensuite, mais je n'ai pas
>>>>>> cherché plus, il n'est pas fait mention que cette possibilité de
>>>>>> troisième recours. Est-ce que cela est mis en œuvre lorsque
>>>>>> actionnaires et créanciers ont été rincés ou lorsque
>>>>>> actionnaires et créanciers refusent de faire quelque chose ?
>>>>>> Dans le premier cas, je vois mal l'intérêt considérant que parmi
>>>>>> les créanciers, il y d'autres banques et dans le second cas,
>>>>>> c'est juste du vol.
>>>>>>
>>>>>> Si une banque pour tout à chacun doit être créée :
>>>>>> - elle doit être associative sans objectif de profit
>>>>>> - elle doit se limiter aux seules activités de dépôts et paiement
>>>>>> - la détention d'un compte doit y être payant pour financer son
>>>>>> fonctionnement (modalité à étudier)
>>>>>>
>>>>>> Un autre type de banque peut aussi être créé :
>>>>>> - elle doit être associative sans objectif de profit
>>>>>> - elle doit se limiter aux seules activités d'épargnes et
>>>>>> d'emprunts
>>>>>> - l'octroi d'un prêt permet de financer le fonctionnement de la
>>>>>> banque et de rémunérer les épargnants
>>>>>>
>>>>>> D'un coté comme de l'autre, l'objectif n'est pas de créer une
>>>>>> secteur profitable à outrance mais un secteur stable qui ne
>>>>>> pénaliser pas l'économie réelle.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 22/12/2015 13:01, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Bonjour tous,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> J'avais déjà dans les idées à la con proposer la création d'un
>>>>>>> syndicat pirate, mais plus ça va plus je me dis qu'il faudrait
>>>>>>> qu'on monte une Banque Pirate. En effet quand on voit ce genre
>>>>>>> d'information
>>>>>>> :
>>>>>>> http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/12/22/20002-20151222ARTFIG00003-les-banques-en-faillite-pourront-desormais-ponctionner-les-comptes-des-deposants.php
>>>>>>> on
>>>>>>> peut se dire que ça va merder quelque part.
>>>>>>>
>>>>>>> Oui c'est à plus de 100.000€, mais une telle loi qui passe
>>>>>>> peut-être modifiée par un texte qui remplace le montant par un
>>>>>>> "dont le montant minimum est fixé par décret", et là bam ça
>>>>>>> concernera tout le monde.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Les banques sont utiles pour la partie crédit (il existe malgré
>>>>>>> tout avec tout ce qui tourne autour du crowdfunding de systèmes
>>>>>>> équivalents) qui aide à l'investissement des entreprises, voire
>>>>>>> permet leur survie (en cas de défaillance de sous-traitant, de
>>>>>>> non paiement de facture, ...), et ce n'est donc pas un pouvoir
>>>>>>> à négliger.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Oui je suis fou, et alors :D
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> farlistener
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>
>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
--
Frédéric Lecointre
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151222/8b31185e/attachment.html>
More information about the Discussions
mailing list