[PP-discussions] lundis opinions Lot Discussions, Vol 1057, Parution 1
Nicolas Petitdemange
nicolas at petitdemange.fr
Ven 18 Déc 12:28:55 CET 2015
Face sur Facebook en retard.
NP
De: "Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
À: "anne-marie victor" <mariemini at gmail.com>, "[PP] ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
Envoyé: Vendredi 18 Décembre 2015 10:09:45
Objet: Re: [PP-discussions] lundis opinions Lot Discussions, Vol 1057, Parution 1
Bonjour,
Nous avons commencé à le faire sur twitter à partir du mercredi. Par contre, c'est très compliqué de le faire sur la page facebook car les portes paroles en charge de la page ont décidé de ne pas supporter l'opération sans fournir de justification. Chaque semaine depuis trois semaines, il faut donc faire pression pour une action qui demande à peine deux minutes.
Le 17/12/2015 12:14, anne-marie victor a écrit :
Je trouve très intéressante la présentation proposée pour le Wiki.
Dans l'idéal on pourrait diffuser le thème du prochain lundi une semaine à l'avance sur les réseaux sociaux avec un lien expliquant très simplement comment accéder au chat.
Le 17 déc. 2015 12:00, < discussions-request at lists.partipirate.org > a écrit :
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Thèmes du jour :
1. Du socialisme arabe au califat [Less Than 2 Percent Of
Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated]
(Erwan Legrand)
2. Election présidentielle 2017: vers de nouvelles règles peu
favorables aux petits candidats (Frédéric Lecointre)
3. Accusé de trahison pour avoir confié à RT que Daesh faisait
transiter du gaz sarin par la Turquie (Frédéric Lecointre)
4. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
5. En Amérique du Nord, une «neutralisation stratégique» de la
contestation (Frédéric Lecointre)
6. Millionaire businessman cleared of raping teenager after he
told court he may have accidentally penetrated her
(Frédéric Lecointre)
7. Re: Lundis Opinions - Présentation (Nicolas Petitdemange)
8. Amendement presse en ligne : rideau ! (Frédéric Lecointre)
9. Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement la
lutte contre l'évasion fiscale (Frédéric Lecointre)
10. Re: Election présidentielle 2017: vers de nouvelles règles
peu favorables aux petits candidats (Nicolas Petitdemange)
11. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
la lutte contre l'évasion fiscale (Damien)
12. Re: Lundis Opinions - Présentation (renc)
13. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
la lutte contre l'évasion fiscale (renc)
14. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
la lutte contre l'évasion fiscale (Erwan Legrand)
15. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
décembre 2015 - 20h45 (Frédéric Lecointre)
16. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
17. Re: Lundis Opinions - Présentation (vallois.julien)
18. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
19. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
décembre 2015 - 20h45 (Jérémy Jeey PP)
20. Lundis Opinions : Vote électronique - 21 décembre 2015 -
20h45 (Frédéric Lecointre)
21. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
décembre 2015 - 20h45 (Frédéric Lecointre)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Wed, 16 Dec 2015 13:14:45 +0100
From: Erwan Legrand < partipirate at erwan.legrand.name >
To: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Du socialisme arabe au califat [Less Than 2
Percent Of Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated]
Message-ID:
<CA+4G5KYyxkbX31jjOjrrmHmZ0eYp5ZWAQZWhij0hiZfO= BchDA at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
2015-11-22 11:59 GMT+01:00 Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >:
> > Au passage, l'un des aspects de l'EI que je vois rarement mis en
> > avant, c'est qu'il s'agit d'une organisation révolutionnaire dont la
> > stratégie est de semer le chaos et la guerre civile dans les pays
> > musulmans pour faire surgir leur société nouvelle modelée sur un passé
> > idéalisé. Ils partagent ainsi quelque chose avec tous les
> > révolutionnaires, mais aussi avec les Bush, Blair, BHL, Sarkozy et
> > Hollande qui prétendent faire surgir une société meilleure par la
> > guerre.
>
> révolutionnaire, je ne pense pas. La terreur découle plus d'une nécessité de
> tétaniser les populations en zone occupées et produire des collabos
> opportunistes (que je ne blâme pas ceci dit) et une population servile. La
> France est un bon exemple. On peut voir aussi ce principe illustré dans
> certains films
Je ne faisais pas référence à la France, mais aux pays à majorité
musulmane. La stratégie de l'EI, telle que décrite par ses chefs et
reprises je ne sais plus où dans la presse (Courrier International ?)
est de semer l'anarchie au sens vulgaire dans les pays musulmans afin
que les populations perdent foi dans les états nations de sorte que
l'EI apparaisse comme la seule autorité vers laquelle se tourner. D'où
l'idée que c'est en massacrant des musulmans qu'ils obtiendront le
soutien de tous les musulmans.
L'EI est (entre autres) le prolongement du parti Baas islamisé. Les
méthodes de propagande sont celles des Fédayin Saddam.
Le parti Baas était l'incarnation du socialisme arabe : une idéologie
qui tient à la fois du nationalisme arabe et du socialisme à parti
unique.
Le socialisme n'est plus solvable. Il est passé de mode. Ça n'est pas
bien grave, le totalitarisme peut se fonder sur n'importe qu'elle
idéologie. Il n'a même pas forcément besoin d'une idéologie bien
définie. Un fatras légitimant sa violence lui suffit.
Ainsi, le régime de Saddam Hussein s'est-il progressivement islamisé
avant sa chute suite à la guerre déclenchée par l'administration Bush.
Les djihadistes d'Al Qaeda et les socialistes islamisés se sont
rencontrés dans les prisons américano-irakiennes. C'est ainsi que les
djihadistes et les restes du régime de Saddam Hussein se sont unis.
Il y a forte une proximité entre le socialisme arabe et le califat :
réunir toute une région du monde dans un état totalitaire. Encore une
fois, seule l'idéologie et le vocabulaire associé change. On est passé
du socialisme à l'islamisme avec les codes issus Hollywood et des jeux
vidéos, question de mode. L'idéologie importe peu, du moment qu'il y a
des gogos prêts à avaler sa propagande et à mourir et tuer pour elle.
C'est tragique...
"Car à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain" (Brassens)
Sauf que ce qui est important pour les gogos en question, c'est de
trouver une justification morale et un environnement social conciliant
pour commettre leurs atrocités. Le sadisme est une réalité. Les êtres
humains sont parfaitement capables de prendre plaisir aux souffrances
qu'ils infligent à autrui. Si le califat diffuse des "snuff films", si
on sait qu'on y réduit des femmes à l'état d'esclaves sexuelles, si on
y fait la promotion du viol d'enfants, ce n'est pas un hasard. C'est
un bon moyen d'attirer de nouveaux volontaires.
Pour revenir au changement d'idéologie, il y a eu un phénomène
similaire en Palestine. Si ma mémoire ne me joue pas de tours, le
terrorisme palestinien était d'abord le fait de populations
chrétiennes au nom d'une idéologie gauchiste. Puis ils ont été
rejoints par d'anciens nazis. (Quand il s'agit de tuer des juifs, tous
les cons se réconcilient, saufs les cons juifs, cela va de soi.)
Aujourd'hui, le terrorisme palestinien est un terrorisme islamiste.
Les idées changent ; la violence et l'horreur demeurent.
L'EI est donc l'enfant bâtard du nationalisme arabe, du socialisme, de
l'islamisme, du gangstérisme, de Scarface, de 300, des FPS (first
person shooters) et peut-être d'autres chose encore. Pas étonnant
qu'on ait du mal à y comprendre quelque chose ! Le phénomène couvre
des réalités diverses enchevêtrées. (Le gangstérisme a lui-même des
liens historiques avec un certain anarchisme et un certain gauchisme,
avec le romantisme...)
Ailleurs en Russie, on est passé du socialisme à un mélange de
nationalisme et de christianisme orthodoxe. La propagande russe a
aussi adopté les codes d'Hollywood et des jeux vidéos : on adopte la
culture étasunienne pour faire la guerre aux étasuniens ! Et ça
fonctionne très bien. Les Russes ont-ils piqué à l'EI ce que l'EI et
avant eux les Fedayin Saddam ont piqué au U.S.A. ?
Au passage - et toutes proportions gardées - il en va de même avec le
Front National et de ce qu'on nomme l'extrême droite en France pour ce
qui est de la confusion idéologique. On y trouve des gens qui
s'identifient comme nationalistes, royalistes, intégristes, marxistes,
anarchistes... On s'étonnait déjà autrefois de la capacité de
Jean-Marie Lepen à se faire accepter comme chef par une foule de gens
se réclamant d'idéologies contradictoires. Et sa fille réussit à
racoler plus largement encore !
Dans un autre genre, le nazisme se disait à la foi nationaliste et
socialiste, chrétien et payen, établissait un état totalitaire tout en
affirmant combattre pour la liberté et partait en guerre contre le
"judéo-bolchévisme".
Un détail amusant : le baasisme / le socialisme arabe est originaire
de Syrie. D'ailleurs, le régime d'El Assad, qui est moins doué pour la
communication que l'EI mais beaucoup plus doué lorsqu'il s'agit de
tuer des gens, est un régime baasiste. Donc parmi les force qui
s'affrontent en Syrie, nous avons des socialistes arabes chiites
soutenus par la République Islamique d'Iran et la Russie, des
socialistes arabes sunnites islamisés, des islamistes sunnites pur jus
issu d'une mouvance fondée au départ sur le combat contre les
marxistes pro-russes d'Afghanistan, des marxistes kurdes
"anarchisés"...
Quelques liens :
https://www.opendemocracy.net/arab-awakening/kyle-orton/islamic-state-as-saddam-regime-s-afterlife-fedayeen-saddam
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fedayin_Saddam
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein
Erwan
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 16 Dec 2015 14:12:28 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de
nouvelles règles peu favorables aux petits candidats
Message-ID: < 5671633C.40503 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
*Changer les règles du temps de parol**e* l'idée est de remplacer la
règle d'égalité du temps de parole (qui oblige les médias à accorder la
même place à tous les candidats) par une principe d?équité
(proportionnalité en fonction des intentions de vote) pendant la période
dite "intermédiaire" (qui s?étend de la publication de la liste des
candidats jusqu?à la veille de la campagne officielle). Principal
objectif: mettre fin aux effets pervers de la règle d'égalité qui a
conduit par le passé certains médias à annuler des débats faute de
pouvoir respecter leurs obligations légales.
*Réduire la période de comptabilisation des dépenses*: plutôt qu'une
année avant le scrutin, seuls six mois de campagne seront désormais
comptabilisés par la Commission nationale des comptes de campagne.
L'idée est de renforcer l'efficacité du contrôle des dépenses en se
focalisant sur une période plus courte et en n'intétgrant pas certaines
dépenses liées aux primaires.
http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/16/election-presidentielle-2017-nouvelles-regles-petits-candidats_n_8816230.html
--
Frédéric Lecointre
-------------- section suivante --------------
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/f1acb45c/attachment-0001.html >
------------------------------
Message: 3
Date: Wed, 16 Dec 2015 14:40:53 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Accusé de trahison pour avoir confié à RT
que Daesh faisait transiter du gaz sarin par la Turquie
Message-ID: < 567169E5.1070304 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
«Des matériaux bio chimiques sont importés de Turquie et sont assemblés
dans les camps de Daech, autrefois connus comme ceux d?Al-Qaïda en
Irak», a fait remarquer Eren Erdem. Selon lui, les produits chimiques
utilisés pour la production de ces armes ne viennent pas de Turquie.
«Tous les matériaux de base viennent d'Europe. Les institutions
européennes devraient se remettre en question concernant ces relations.
Les sources occidentales savent parfaitement qui a réellement commis
l'attaque au gaz sarin en Syrie. Ils connaissent ces gens, ils savent
avec qui ils travaillent et ils savent qu'ils ?uvrent pour Al-Qaïda. Je
pense que les Occidentaux sont hypocrites», conclut-il.
https://francais.rt.com/international/12230-accuse-trahison-pour-avoir-confie
--
Frédéric Lecointre
------------------------------
Message: 4
Date: Wed, 16 Dec 2015 16:07:45 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID: < 56717E41.50909 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
C'est fait avec quelques aménagements mineures sur la page principale.
C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
des annonces des soirées.
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
Le 14/12/2015 14:51, Frédéric Lecointre a écrit :
> Bonjour,
>
> dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous propose la
> définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> s'nformer sur cette activité.
>
> Deux sous pages seront créés :
> - historique, afin de conserver la partie 2
> - archives, afin de conserver la partie 3
>
> Le visuel sera conservé.
>
> ------------------------------------------------------------
>
>
> Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> cordialement invitée à nous rejoindre.
>
> Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> faisant nécessairement ailleurs.
>
> Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> soit parfaitment restituée.
>
> Le LO début par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute
> permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> internationales. Puis, le grand guru présente le sujet pendant une
> quinzaine de minute afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux heures,
> chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> donner et annonce le prochain LO.
>
> Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
> types de LOs ont été mis en évidence :
> * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> saisr des tendances afin de mettre en évidence des axes de réflexions
> futurs;
> * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> pensée.
>
> De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> sémantiques parmi :
> * Économie
> * Agriculture
> * Emploi
>
> * Solidarité
> * Santé
> * Logement
> * Famille
>
> * Energie
> * Environnement
>
> * Europe
> * Politique Étrangère
>
> * Education
> * Recherche
>
> * Société
> * Immigration
>
> * Justice
> * Sécurité
> * Défense
>
> * Institutions
> * État
> * Territoires
> * Services Publics
>
> * Culture
> * Médias
>
>
--
Frédéric Lecointre
------------------------------
Message: 5
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:24:21 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] En Amérique du Nord, une «neutralisation
stratégique» de la contestation
Message-ID: < 56719035.1040506 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Professeure de sociologie à l?université York de Toronto, Lesley J. Wood
observe en tant que chercheuse et militante au sein des mouvements
altermondialistes l?évolution de la gestion policière des manifestations
au Canada et aux États-Unis, notamment lors des grands sommets
internationaux. Dans Mater la meute, la militarisation de la gestion
policière des manifestations, paru à l?automne 2015 en français (éd.
Lux), elle décrit l?avènement en Amérique du Nord d?un maintien de
l?ordre de plus en plus fondé sur le renseignement et les arrestations
préventives.
Ce tournant stratégique a lieu, selon elle, à la fin des années 1990
après des affrontements entre altermondialistes et police lors du sommet
de l?OMC à Seattle en 1999 (600 interpellations), vécus comme « une
sorte de Pearl Harbor des forces de l?ordre ». Constatant l?échec du
modèle traditionnel de négociation avec les organisateurs de
manifestation, les polices nord-américaines auraient alors opté pour la
« neutralisation stratégique », qui repose sur des activités de
renseignement et dont le but est « de prévenir la tenue des
manifestations en maîtrisant ou en dissuadant les participants ».
S?ils ne parviennent pas à empêcher la mobilisation, les policiers
privilégieront les arrestations massives (700 manifestants du mouvement
« Occupy Wall Street » arrêtés le 1er octobre 2011 par la police
new-yorkaise), l?utilisation d?armes sublétales et les unités
antiémeutes disposant de matériels militaires, type Swat (Special
Weapons And Tactics) aux États-Unis. À noter que l?administration Obama
a annoncé en mai 2015 vouloir interdire certains transferts de l?armée,
les images de policiers surarmés avec des véhicules blindés ayant choqué
lors des émeutes de Ferguson. Le schéma est simple : criminaliser les
manifestants qui ne coopèrent pas.
https://www.mediapart.fr/journal/international/161215/en-amerique-du-nord-une-neutralisation-strategique-de-la-contestation
--
Frédéric Lecointre
------------------------------
Message: 6
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:29:30 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Millionaire businessman cleared of raping
teenager after he told court he may have accidentally penetrated her
Message-ID: < 5671916A.9070809 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
No comment ....
-----------
A Saudi millionaire has been cleared of raping a teenager after claiming
he might have accidentally penetrated the 18-year-old when he tripped
and fell on her.
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/millionaire-businessman-cleared-raping-teenager-7018414
--
Frédéric Lecointre
------------------------------
Message: 7
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:36:58 +0100 (CET)
From: Nicolas Petitdemange < nicolas at petitdemange.fr >
To: frederic lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID:
< 1212726815.4163840.1450283818825.JavaMail.zimbra at petitdemange.fr >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Salut,
Si tu veux pour la mise en page par étiquettes, voir ce que j'ai fais (moche mais a peu près fonctionnel) sur le portail:programme
NP
De: "Frédéric Lecointre" < frederic.lecointre at burnweb.net >
À: "PP-ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Envoyé: Mercredi 16 Décembre 2015 16:07:45
Objet: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
C'est fait avec quelques aménagements mineures sur la page principale.
C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
des annonces des soirées.
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
Le 14/12/2015 14:51, Frédéric Lecointre a écrit :
> Bonjour,
>
> dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous propose la
> définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> s'nformer sur cette activité.
>
> Deux sous pages seront créés :
> - historique, afin de conserver la partie 2
> - archives, afin de conserver la partie 3
>
> Le visuel sera conservé.
>
> ------------------------------------------------------------
>
>
> Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> cordialement invitée à nous rejoindre.
>
> Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> faisant nécessairement ailleurs.
>
> Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> soit parfaitment restituée.
>
> Le LO début par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute
> permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> internationales. Puis, le grand guru présente le sujet pendant une
> quinzaine de minute afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux heures,
> chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> donner et annonce le prochain LO.
>
> Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
> types de LOs ont été mis en évidence :
> * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> saisr des tendances afin de mettre en évidence des axes de réflexions
> futurs;
> * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> pensée.
>
> De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> sémantiques parmi :
> * Économie
> * Agriculture
> * Emploi
>
> * Solidarité
> * Santé
> * Logement
> * Famille
>
> * Energie
> * Environnement
>
> * Europe
> * Politique Étrangère
>
> * Education
> * Recherche
>
> * Société
> * Immigration
>
> * Justice
> * Sécurité
> * Défense
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> * Institutions
> * État
> * Territoires
> * Services Publics
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> * Culture
> * Médias
>
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Message: 8
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:40:54 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Amendement presse en ligne : rideau !
Message-ID: < 56719416.5070405 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Rideau sur l'amendement ! Cela s'est passé au coeur de la nuit : en
seconde lecture, l'Assemblée, notamment à l'initiative de députés PS
proches de Manuel Valls
< https://blogs.mediapart.fr/francois-bonnet/blog/161215/tva-presse-en-ligne-le-mauvais-coup-du-gouvernement >,
a rejeté l'amendement interprétatif
< http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/budget-rectificatif-l-amendement-mediapart-et-le-reporting-pour-les-grandes-entreprises-retoques-5670bc553570b38a579f7313 >
qu'elle avait voté en première lecture
< http://www.arretsurimages.net/articles/2015-12-04/TVA-l-amendement-pour-la-presse-en-ligne-adopte-par-les-deputes-id8277 >.
Cet amendement effaçait environ la moitié de l'ardoise fiscale de
plusieurs sites de presse en ligne, dont @rrêt sur images, qui avaient
appliqué dès 2008 la TVA à 2,1%. Fin du feuilleton ? Oui et non. Pour ce
qui nous concerne, nous avons fait appel, la semaine dernière, de la
décision du Tribunal Administratif rejetant notre recours contre nos
redressements. Pour faire reconnaître notre droit, nous irons jusqu'au
bout : jusqu'au Conseil d'Etat, jusqu'au Conseil constitutionnel. On
tirera par la manche tous les Sages de la République. Surtout, si ce
n'est pas fini, c'estgrâce à vous
< http://www.arretsurimages.net/chroniques/2015-11-05/TVA-soutenez-si-et-si-ou-l-Etat-vous-le-rendra-id8179 >,
abonnés ou non à notre site. Sur les 540 000 euros d'arriéré fiscal que
nous allons payer, vous nous avez déjà aidé à hauteur de 460 000 euros.
C'est énorme. Mais on n'y est pas encore tout à fait. Alors, pour ceux
qui n'ont pas encore souscrit un abonnement exceptionnel de soutien sur
Ulule, il vous reste exactement trois jours, et c'est ici
< https://fr.ulule.com/arretsurimages/ >. Et pour ceux qui préfèrent opter
pour le don défiscalisé, sur la plateforme J'aime l'info, il vous reste
quinze jours, jusqu'au 31 décembre, pour pouvoir le déduire de votre
impôt 2015, et c'est ici. < https://www.jaimelinfo.fr/arret-sur-image/ >
*Parmi de nombreux désagréments, cette aventure aura au moins eu deux
avantages.* D'abord de nous permettre de vivre, de l'intérieur, la
situation de victime d'une campagne médiatique. Pas une campagne
acharnée, non. Une campagne doucereuse, qui ne ressemble pas à une
campagne. Une campagne à l'insu de son plein gré. Une campagne de mots.
Qui a inventé cette jolie formule "d'amnistie fiscale" ? La droite
parlementaire. Très bien. Bien joué. Mais depuis le début, cette
formule, l'AFP nous l'a, sans relâche, matraquée sur le front. Sans
forcément penser à mal : il est vrai que ça sonne tellement mieux que
l'appellation excacte d' "amendement interprétatif". Dans les derniers
jours, on a même vu sortir de l'imagination d'un député de droite la
formule, plus belle encore, de /"cadeau de Noël à Mediapart"/
< http://www.atlantico.fr/pepitesvideo/depute-republicains-denonce-fraude-fiscale-mediapart-2486035.html >,
immédiatement reprise à son compte, elle aussi, par l'AFP
< http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/le-budget-rectificatif-reecrit-au-senat-566b86563570ed38948459de >.
Voilà comment, sans penser à mal bien entendu, en cherchant des mots qui
sonnent bien, de consciencieux confrères influencent le débat public.
*Autre bénéfice collatéral de l'épisode : du coup, dans l'équipe, on a
suivi à la loupe la séance de nuit à l'Assemblée.* On doit être à peu
près les seuls à s'infliger le supplice d'une discussion de projet de
loi de finances rectificative (PLFR pour les intimes), alors que le pays
entier vibre à la sortie du nouvel épisode de Star Wars. Ainsi, je suis
heureux de vous apprendre que, dans la même charrette que l'amendement
presse en ligne, deux autres amendements ont été enterrés par le
gouvernement.
< http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/budget-rectificatif-l-amendement-mediapart-et-le-reporting-pour-les-grandes-entreprises-retoques-5670bc553570b38a579f7313 >
L'un permettait de rendre public un "reporting fiscal" sur les
entreprises françaises faisant plus de 40 millions de chiffre d'affaires
annuel. Avantage : il aurait permis de connaître exactement les noms des
entreprises faisant de l'optimisation fiscale. Amendement retoqué,
conformément aux voeux du MEDEF, pour ne pas nuire à la/"compétitivité"/
des entreprises françaises. Merci pour elles (pour m'éviter les
reproches de partialité, voici l'opinion d'un journal libéral sur
l'affaire
< http://www.lopinion.fr/edition/economie/publication-reporting-pays-pays-deputes-portent-mauvais-coup-aux-92249 >).
Autre exécuté au coeur de la nuit : un amendement permettant d'aligner
les avantages des flottes d'entreprises de véhicules à essence sur ceux
des flottes de véhicules diesel
< http://www.arretsurimages.net/dossier.php?id=338 >. Cette fois, au nom
de "l'emploi". La COP 21 est finie, les affaires reprennent.
Diesel tweet Baupin
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=8304
http://www.arretsurimages.net/breves/2015-12-16/Comment-l-amendement-TVA-a-finalement-ete-retoque-id19537
--
Frédéric Lecointre
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Taille: 62151 octets
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Message: 9
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:42:02 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement ralentit
dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
Message-ID: < 5671945A.2010905 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
Plateforme du 4 décembre
< http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l >).
La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée et
a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
< http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207 >.
Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
multinationales.
https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
--
Frédéric Lecointre
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/5c9f31f2/attachment-0001.html >
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Message: 10
Date: Wed, 16 Dec 2015 17:45:29 +0100 (CET)
From: Nicolas Petitdemange < nicolas at petitdemange.fr >
To: frederic lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de
nouvelles règles peu favorables aux petits candidats
Message-ID:
< 1119939685.4164776.1450284329283.JavaMail.zimbra at petitdemange.fr >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Certaines règles me semble être favorable au petit, d'autres non. Sur le temps de parole, je suis étonnée, on parle toujours de cheminade mais j'ai pas l'impression de l'avoir tant entendu que cela le gars, pendant les débats TV ...
Concernant le point 2, c'est quasi directement une demande de la CNCCFP :
d) Raccourcir la période de prise en compte des dépenses électorales Le caractère électoral des dépenses exposées dans les douze mois avant l?élection est souvent difficile à contrôler alors que l?essentiel de la campagne se déroule en fait sur les trois derniers mois. La commission suggère que soit étudiée la possibilité de raccourcir la période de prise en compte des dépenses électorales à six ou huit mois. Cette mesure pourrait également clarifier la question des élections « primaires ouvertes » en répondant à une préoccupation exprimée par le Conseil d?État : la plupart de ces choix ayant lieu avant cette période, les dépenses engagées pour les primaires n?auraient donc pas à être incluses dans les comptes de campagne.
(rapport CNCCFP 2014)
D'autres point dont on parle : la réforme des parrainages (100 % de parrainage public et seule l'élu peut envoyer son parrainage, pas le candidat) ... Sérieusement, j'aime pas se système et la, j'ai une proposition qui me plait (100% des parrainage qui sont public et pas juste 500) mais concernant la réforme de la collecte, je doute que cela change quoi que se soit au harcèlement des élus ...
NP
De: "Frédéric Lecointre" < frederic.lecointre at burnweb.net >
À: "PP-ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Envoyé: Mercredi 16 Décembre 2015 14:12:28
Objet: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de nouvelles règles peu favorables aux petits candidats
Changer les règles du temps de parol e l'idée est de remplacer la règle d'égalité du temps de parole (qui oblige les médias à accorder la même place à tous les candidats) par une principe d?équité (proportionnalité en fonction des intentions de vote) pendant la période dite "intermédiaire" (qui s?étend de la publication de la liste des candidats jusqu?à la veille de la campagne officielle). Principal objectif: mettre fin aux effets pervers de la règle d'égalité qui a conduit par le passé certains médias à annuler des débats faute de pouvoir respecter leurs obligations légales.
Réduire la période de comptabilisation des dépenses : plutôt qu'une année avant le scrutin, seuls six mois de campagne seront désormais comptabilisés par la Commission nationale des comptes de campagne. L'idée est de renforcer l'efficacité du contrôle des dépenses en se focalisant sur une période plus courte et en n'intétgrant pas certaines dépenses liées aux primaires.
http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/16/election-presidentielle-2017-nouvelles-regles-petits-candidats_n_8816230.html
--
Frédéric Lecointre
_______________________________________________
Discussions mailing list
Discussions at lists.partipirate.org
http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/98496fcf/attachment-0001.html >
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Message: 11
Date: Wed, 16 Dec 2015 18:48:40 +0100
From: Damien < golgo2017 at wanadoo.fr >
To: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
Message-ID: < 5671A3F8.2020609 at wanadoo.fr >
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
/20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes les
nuances de gris.
Le 16/12/2015 17:42, Frédéric Lecointre a écrit :
> Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
> extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> Plateforme du 4 décembre
> < http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l >).
> La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
> minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée et
> a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> < http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207 >.
>
> Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
> poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
> qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
>
> Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
> mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
> les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
> des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> multinationales.
>
>
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
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> Frédéric Lecointre
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Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
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Message: 12
Date: Wed, 16 Dec 2015 19:05:49 +0100
From: renc < rencontres3 at gmail.com >
To: " frederic.lecointre at burnweb.net " < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID:
< CAM5kHdViUB4piWbXsys7Yc7TctAt68nQGOy0DaoPP686HFbfZQ at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page principale.
> C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
> des annonces des soirées.
Super, fred !
comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
titillent(*)..
et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec toi,
bien sûr, et avec qui le souhaitera..
(*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
sur un petit point... genre..
fight --> "pirat'vocab" /to build/debattre..
</ps>
...
marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
(bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
plusieurs points que... tu as completés/realisés..
je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
ou si tu as tout réinventé toi-même (ce qui serait assez amusant..)
je regarde de plus près et revient..
>
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>
> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> > ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous propose la
> > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> > s'nformer sur cette activité.
> >
> > Deux sous pages seront créés :
> > - historique, afin de conserver la partie 2
> > - archives, afin de conserver la partie 3
> >
> > Le visuel sera conservé.
> >
> > ------------------------------------------------------------
> >
> >
> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >
> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> > faisant nécessairement ailleurs.
> >
> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> > soit parfaitment restituée.
> >
> > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute[s]
> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le sujet
> pendant une
> > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux
> heures,
> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> > donner et annonce le prochain LO.
> >
> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
> > types de LOs ont été mis en évidence :
> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
> réflexions[?]
> > futur[?]s;
> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> > pensée.
(ps ... voir tout en haut...)
qques étoiles près de mots, imho,
trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
'pièges'...
[nbre d'** ?au prorata de la galère..]
(à développer soon..
un LO pour les choix des mots
(et un peu comme les words fight
à la féminisme /queer et autres rastas..)??
> >
> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> > sémantiques parmi :
> > * Économie ****
> > * Agriculture **
> > * Emploi ****
> >
> > * Solidarité
> > * Santé
> > * Logement
> > * Famille
> >
> > * Energie
> > * Environnement ***
> >
> > * Europe
> > * Politique Étrangère **
> >
> > * Education ***
> > * Recherche
> >
> > * Société ****
> > * Immigration ********
> >
> > * Justice ***
> > * Sécurité ****
> > * Défense **
> >
> > * Institutions
> > * État *****
> > * Territoires ****
> > * Services Publics
> >
> > * Culture
> > * Médias
> >
> >
>
>
>
-------------- section suivante --------------
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/ff171494/attachment-0001.html >
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Message: 13
Date: Wed, 16 Dec 2015 19:26:57 +0100
From: renc < rencontres3 at gmail.com >
To: Damien < golgo2017 at wanadoo.fr >
Cc: " discussions at lists.partipirate.org "
< discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
Message-ID:
< CAM5kHdXZt1PXa_OwNA_AsOMNpZbZpKeJCsHffo-SZx9vs0CyEw at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
un deuil nazional de plus ..
qques comms ds vos textes..
Le mercredi 16 décembre 2015, Damien a écrit :
L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
> se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
> /20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes
> les nuances de gris.
ah, et pourquoi ces seuils...
une petite tolérance à la fraude ?
à la corruption ?
pourquoi cela ne demarrerait pas au premier franc/euro/rouble/dollar...?
quasi milliard ou dizaine de millions..
de qui se moque t-on ?
(quels 'arguments'??? )
...
>
> Le 16/12/2015 17:42, Frédéric a écrit :
> > Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
> > extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> > cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> > députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> > l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> > dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> > Plateforme du 4 décembre
> > <
> http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l
> >).
> > La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> > public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> > gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> > délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
> > minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> > conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> > et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée
faut garder les noms (et lire le débat..)
ça fait penser aux trois malheureux député/e/s socedems, mais un peu
résistants.. menaces, sanctions...
ces vendus socialopes qui ne valent guère bcp mieux que leurs potes réacs..
c'est toujours
s' comme salauds
p' comme pourris
>
>
> et
> > a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> > <
> http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207
> >.
> >
> > Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> > dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> > organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
> > poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
> > qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
> >
> > Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> > dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> > obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> > sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> > territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> > société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> > entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
> > mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
> > les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> > artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
> > des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> > publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> > croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> > particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> > multinationales.
> >
> >
> >
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
>
>
comment concluent-iels tou/te/s leurs discours ?
ah ouais..
'vive la france' et 'vive la ripoublique'
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/2392916c/attachment-0001.html >
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Message: 14
Date: Wed, 16 Dec 2015 21:05:55 +0100
From: Erwan Legrand < partipirate at erwan.legrand.name >
To: renc < rencontres3 at gmail.com >
Cc: " discussions at lists.partipirate.org "
< discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
Message-ID:
<CA+4G5KZmZ+M=G3M4gOOvdVOX2d8-GT5HO9Ev+g08f394zjx_= A at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Le compte-rendu des débats est ici :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160088.asp#P688455
2015-12-16 19:26 GMT+01:00 renc < rencontres3 at gmail.com >:
>
>
> un deuil nazional de plus ..
> qques comms ds vos textes..
>
>
>
> Le mercredi 16 décembre 2015, Damien a écrit :
>
>
>> L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
>> se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
>> /20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes les
>> nuances de gris.
>
>
>
> ah, et pourquoi ces seuils...
>
> une petite tolérance à la fraude ?
> à la corruption ?
>
> pourquoi cela ne demarrerait pas au premier franc/euro/rouble/dollar...?
>
> quasi milliard ou dizaine de millions..
> de qui se moque t-on ?
> (quels 'arguments'??? )
>
> ...
>
>
>
>>
>>
>> Le 16/12/2015 17:42, Frédéric a écrit :
>
>
>>
>> > Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
>> > extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
>> > cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
>> > députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
>> > l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
>> > dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
>> > Plateforme du 4 décembre
>> >
>> > < http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l >).
>> > La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
>> > public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
>> > gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
>> > délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
>> > minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
>> > conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
>> > et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée
>
>
>
>
>
> faut garder les noms (et lire le débat..)
>
> ça fait penser aux trois malheureux député/e/s socedems, mais un peu
> résistants.. menaces, sanctions...
>
>
> ces vendus socialopes qui ne valent guère bcp mieux que leurs potes réacs..
>
> c'est toujours
> s' comme salauds
> p' comme pourris
>
>
>
>>
>>
>>
>> et
>> > a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
>> >
>> > < http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207 >.
>> >
>> > Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
>> > dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
>> > organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
>> > poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
>> > qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
>> >
>> > Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
>> > dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
>> > obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
>> > sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
>> > territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
>> > société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
>> > entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
>> > mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
>> > les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
>> > artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
>> > des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
>> > publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
>> > croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
>> > particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
>> > multinationales.
>> >
>> >
>> >
>> > https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
>>
>
> comment concluent-iels tou/te/s leurs discours ?
>
> ah ouais..
>
> 'vive la france' et 'vive la ripoublique'
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
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Message: 15
Date: Wed, 16 Dec 2015 21:12:29 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
Message-ID: < 5671C5AD.6040009 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
Bonjour,
Voici le compte rendu de la soirée :
https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
Forte affluence à cette soirée !
Le travail continue à présent ici !
Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
>
> Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
> réunis le lundi 30 novembre dernier
> < https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30 > ou nous avons abordé les
> caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des axes
> alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus durables.
> Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant les mesures
> sécuritaires prises depuis 5 ans.
> L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos positions
> et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à destination
> de nos membres et de nos portes paroles.
>
> Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
>
> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la section
> prévue à cet effet. https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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Frédéric Lecointre
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Message: 16
Date: Wed, 16 Dec 2015 21:14:22 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: renc < rencontres3 at gmail.com >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID: < 5671C61E.6000605 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une page
de présentation pour faire pointer la pub dessus. Après, n'hésites à
faire les modifications que tu penses utiles. Il faudra repasser sur les
pages histoire et archives, j'ai juste déplacé le texte aujourd'hui.
Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
>
>
> Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
>
> C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page
> principale.
> C'est une première version afin de s'en servir comme point de
> chute lors
> des annonces des soirées.
>
>
> Super, fred !
>
> comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> titillent(*)..
> et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec
> toi, bien sûr, et avec qui le souhaitera..
>
> (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
> tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
> sur un petit point... genre..
> fight --> "pirat'vocab" /to build/debattre..
>
> </ps>
>
> ...
>
>
> marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
> (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
> bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
> plusieurs points que... tu as completés/realisés..
> je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> ou si tu as tout réinventé toi-même (ce qui serait assez amusant..)
>
>
> je regarde de plus près et revient..
>
>
>
>
>
>
>
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>
> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
>
>
>
> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
>
>
>
> > Bonjour,
> >
> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> > ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous propose la
> > définition suivante de cette activité. Cette page sera
> réorganisée afin
> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne
> souhaitant
> > s'nformer sur cette activité.
> >
> > Deux sous pages seront créés :
> > - historique, afin de conserver la partie 2
> > - archives, afin de conserver la partie 3
> >
> > Le visuel sera conservé.
> >
> > ------------------------------------------------------------
> >
> >
> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >
> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que
> nous
> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas
> un point
> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de
> transition.
> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de
> connaissance, se
> > faisant nécessairement ailleurs.
> >
> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois,
> chaque
> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa
> pensée
> > soit parfaitment restituée.
> >
> > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de
> minute[s]
> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités
> nationales et
> > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le
> sujet pendant une
> > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant
> deux heures,
> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les
> suites à
> > donner et annonce le prochain LO.
> >
> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet
> effet, trois
> > types de LOs ont été mis en évidence :
> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif
> est de
> > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
> réflexions[?]
> > futur[?]s;
> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et
> états de la
> > pensée.
>
>
>
>
> (ps ... voir tout en haut...)
>
> qques étoiles près de mots, imho,
>
> trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> 'pièges'...
>
> [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
> (à développer soon..
> un LO pour les choix des mots
> (et un peu comme les words fight
> à la féminisme /queer et autres rastas..)??
>
>
>
> >
> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> > sémantiques parmi :
>
>
>
>
> > * Économie ****
> > * Agriculture **
> > * Emploi ****
> >
> > * Solidarité
> > * Santé
> > * Logement
> > * Famille
> >
> > * Energie
> > * Environnement ***
> >
> > * Europe
> > * Politique Étrangère **
> >
> > * Education ***
> > * Recherche
> >
> > * Société ****
> > * Immigration ********
> >
> > * Justice ***
> > * Sécurité ****
> > * Défense **
> >
> > * Institutions
> > * État *****
> > * Territoires ****
> > * Services Publics
> >
> > * Culture
> > * Médias
> >
> >
>
>
--
Frédéric Lecointre
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Message: 17
Date: Wed, 16 Dec 2015 21:57:35 +0100
From: "vallois.julien" < vallois.julien at gmail.com >
To: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID:
< CABy4+h3WzNWCeC8TEyNxaTR-9VjBaYiGSKZTDyzuzVpvGg_iuw at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
En profiter pour maj de la page du PP
https://www.partipirate.org/Connaissez-vous-les-Lundis
???
Le 16 déc. 2015 21:14, "Frédéric Lecointre" < frederic.lecointre at burnweb.net >
a écrit :
> Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une page de
> présentation pour faire pointer la pub dessus. Après, n'hésites à faire les
> modifications que tu penses utiles. Il faudra repasser sur les pages
> histoire et archives, j'ai juste déplacé le texte aujourd'hui.
>
> Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
>
>
>
> Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
>
> C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page principale.
>> C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
>> des annonces des soirées.
>
>
> Super, fred !
>
> comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> titillent(*)..
> et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec toi,
> bien sûr, et avec qui le souhaitera..
>
> (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
> tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
> sur un petit point... genre..
> fight --> "pirat'vocab" /to build/debattre..
>
> </ps>
>
> ...
>
>
> marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
> (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
> bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
> plusieurs points que... tu as completés/realisés..
> je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> ou si tu as tout réinventé toi-même (ce qui serait assez amusant..)
>
>
> je regarde de plus près et revient..
>
>
>
>
>
>
>>
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>>
>> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
>
>
>>
>> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
>
>
>
>> > Bonjour,
>> >
>> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
>> > ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous propose la
>> > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
>> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
>> > s'nformer sur cette activité.
>> >
>> > Deux sous pages seront créés :
>> > - historique, afin de conserver la partie 2
>> > - archives, afin de conserver la partie 3
>> >
>> > Le visuel sera conservé.
>> >
>> > ------------------------------------------------------------
>> >
>> >
>> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
>> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
>> > cordialement invitée à nous rejoindre.
>> >
>> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
>> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
>> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
>> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
>> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
>> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
>> > faisant nécessairement ailleurs.
>> >
>> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
>> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
>> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
>> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
>> > soit parfaitment restituée.
>> >
>> > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute[s]
>> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
>> > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le sujet
>> pendant une
>> > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux
>> heures,
>> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
>> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
>> > donner et annonce le prochain LO.
>> >
>> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
>> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
>> > types de LOs ont été mis en évidence :
>> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
>> > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
>> réflexions[?]
>> > futur[?]s;
>> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
>> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
>> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
>> > pensée.
>
>
>
>
> (ps ... voir tout en haut...)
>
> qques étoiles près de mots, imho,
>
> trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> 'pièges'...
>
> [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
> (à développer soon..
> un LO pour les choix des mots
> (et un peu comme les words fight
> à la féminisme /queer et autres rastas..)??
>
>
>
>> >
>> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
>> > sémantiques parmi :
>
>
>
>
>> > * Économie ****
>> > * Agriculture **
>> > * Emploi ****
>> >
>> > * Solidarité
>> > * Santé
>> > * Logement
>> > * Famille
>> >
>> > * Energie
>> > * Environnement ***
>> >
>> > * Europe
>> > * Politique Étrangère **
>> >
>> > * Education ***
>> > * Recherche
>> >
>> > * Société ****
>> > * Immigration ********
>> >
>> > * Justice ***
>> > * Sécurité ****
>> > * Défense **
>> >
>> > * Institutions
>> > * État *****
>> > * Territoires ****
>> > * Services Publics
>> >
>> > * Culture
>> > * Médias
>> >
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>>
>>
>>
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> Frédéric Lecointre
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Message: 18
Date: Wed, 16 Dec 2015 22:10:44 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: "vallois.julien" < vallois.julien at gmail.com >
Cc: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
Message-ID: < 5671D354.8060709 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
C'est une actualité donc fatalement, c'est daté. Par contre, on pourrait
peut être ouvrir une page dans Participez.
Le 16/12/2015 21:57, vallois.julien a écrit :
>
> En profiter pour maj de la page du PP
>
> https://www.partipirate.org/Connaissez-vous-les-Lundis
>
> ???
>
> Le 16 déc. 2015 21:14, "Frédéric Lecointre"
> < frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>
> Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une
> page de présentation pour faire pointer la pub dessus. Après,
> n'hésites à faire les modifications que tu penses utiles. Il
> faudra repasser sur les pages histoire et archives, j'ai juste
> déplacé le texte aujourd'hui.
>
> Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
>>
>>
>> Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
>>
>> C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page
>> principale.
>> C'est une première version afin de s'en servir comme point de
>> chute lors
>> des annonces des soirées.
>>
>>
>> Super, fred !
>>
>> comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
>> titillent(*)..
>> et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations...
>> avec toi, bien sûr, et avec qui le souhaitera..
>>
>> (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
>> tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
>> sur un petit point... genre..
>> fight --> "pirat'vocab" /to build/debattre..
>>
>> </ps>
>>
>> ...
>>
>>
>> marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
>> (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
>> bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
>> pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
>> ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
>> plusieurs points que... tu as completés/realisés..
>> je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
>> ou si tu as tout réinventé toi-même (ce qui serait assez amusant..)
>>
>>
>> je regarde de plus près et revient..
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
>> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>>
>> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>>
>>
>>
>>
>> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
>>
>>
>>
>> > Bonjour,
>> >
>> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
>> > ( https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions ), je vous
>> propose la
>> > définition suivante de cette activité. Cette page sera
>> réorganisée afin
>> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne
>> souhaitant
>> > s'nformer sur cette activité.
>> >
>> > Deux sous pages seront créés :
>> > - historique, afin de conserver la partie 2
>> > - archives, afin de conserver la partie 3
>> >
>> > Le visuel sera conservé.
>> >
>> > ------------------------------------------------------------
>> >
>> >
>> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
>> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
>> > cordialement invitée à nous rejoindre.
>> >
>> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
>> > compréhension réciproque des problématiques parfois
>> pointues que nous
>> > portons mais également de former et informer ceux qui sont
>> amenés à
>> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant
>> pas un point
>> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de
>> transition.
>> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de
>> connaissance, se
>> > faisant nécessairement ailleurs.
>> >
>> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
>> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de
>> maintenir la
>> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse.
>> Toutefois, chaque
>> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que
>> sa pensée
>> > soit parfaitment restituée.
>> >
>> > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine
>> de minute[s]
>> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités
>> nationales et
>> > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente
>> le sujet pendant une
>> > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin
>> pendant deux heures,
>> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une
>> dizaine de
>> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes,
>> les suites à
>> > donner et annonce le prochain LO.
>> >
>> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production
>> d'idées qui
>> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet
>> effet, trois
>> > types de LOs ont été mis en évidence :
>> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large,
>> l'objectif est de
>> > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes
>> de réflexions[?]
>> > futur[?]s;
>> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise
>> afin de
>> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
>> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et
>> états de la
>> > pensée.
>>
>>
>>
>>
>> (ps ... voir tout en haut...)
>>
>> qques étoiles près de mots, imho,
>>
>> trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
>> 'pièges'...
>>
>> [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
>> (à développer soon..
>> un LO pour les choix des mots
>> (et un peu comme les words fight
>> à la féminisme /queer et autres rastas..)??
>>
>>
>>
>> >
>> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs
>> étiquettes
>> > sémantiques parmi :
>>
>>
>>
>>
>> > * Économie ****
>> > * Agriculture **
>> > * Emploi ****
>> >
>> > * Solidarité
>> > * Santé
>> > * Logement
>> > * Famille
>> >
>> > * Energie
>> > * Environnement ***
>> >
>> > * Europe
>> > * Politique Étrangère **
>> >
>> > * Education ***
>> > * Recherche
>> >
>> > * Société ****
>> > * Immigration ********
>> >
>> > * Justice ***
>> > * Sécurité ****
>> > * Défense **
>> >
>> > * Institutions
>> > * État *****
>> > * Territoires ****
>> > * Services Publics
>> >
>> > * Culture
>> > * Médias
>> >
>> >
>>
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> Frédéric Lecointre
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Frédéric Lecointre
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Message: 19
Date: Wed, 16 Dec 2015 22:31:36 +0100
From: Jérémy "Jeey" PP < jeey_ppmp at jeey.net >
To: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
Message-ID: < 5671D838.5060903 at jeey.net >
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
Ahoy,
Beau boulot, franchement.
À étudier pour plus tard, mais je pense que ça vaut le coup de mettre en
avant ce travail de veille sur le site national plutôt que perdu dans un
wiki.
Ou une bonne base pour une newsletter ?
À réfléchir :)
Pir@@@tement,
*Jérémy "Jeey"*
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
Twitter : https://twitter.com/JeeyNet < https://twitter.com/#%21/JeeyNet >Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirateMP
Parti Pirate : https://www.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirate
Le 16/12/2015 21:12, Frédéric Lecointre a écrit :
> Bonjour,
>
> Voici le compte rendu de la soirée :
> https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
> Forte affluence à cette soirée !
>
> Le travail continue à présent ici !
>
>
> Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
>>
>> Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
>> réunis le lundi 30 novembre dernier
>> < https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30 > ou nous avons abordé les
>> caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des axes
>> alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus durables.
>> Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant les
>> mesures sécuritaires prises depuis 5 ans.
>> L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos positions
>> et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à destination
>> de nos membres et de nos portes paroles.
>>
>> Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
>>
>> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la
>> section prévue à cet effet. https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> Frédéric Lecointre
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> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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Pir@@@tement,
Jeey
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Message: 20
Date: Wed, 16 Dec 2015 22:32:56 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Lundis Opinions : Vote électronique - 21
décembre 2015 - 20h45
Message-ID: < 5671D888.6020703 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
*Vote électronique*(Synthèse [Institutions, État])
Les pirates sont contre le vote électronique mais savons-nous exactement
pourquoi ? Connaissons-nous les motivations des personnes favorable à ce
système de vote ? Cette soirée se donne pour objectif de réaffirmer
notre position, rassembler et synthétiser les arguments pour et contre,
construire et maintenir une liste de ressources afin que tous puissent
débattre de cette question avec conviction.
Pour participer :
https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions < https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal >
Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la section
prévue à cet effet : https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-21
< https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14 >
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Frédéric Lecointre
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Message: 21
Date: Thu, 17 Dec 2015 01:31:28 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: Jérémy "Jeey" PP < jeey_ppmp at jeey.net >,
discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
Message-ID: < 56720260.2060303 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
Ah mais non, le but est justement que cela ne termine pas perdu dans un
wiki mais de s'en servir pour établir des propositions (tribune,
programme, etc) La soirée ne doit donc pas se terminer ainsi mais se
poursuivre sur des productions de fond.
Le 16/12/2015 22:31, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
> Ahoy,
>
> Beau boulot, franchement.
> À étudier pour plus tard, mais je pense que ça vaut le coup de mettre
> en avant ce travail de veille sur le site national plutôt que perdu
> dans un wiki.
> Ou une bonne base pour une newsletter ?
>
> À réfléchir :)
>
>
> Pir@@@tement,
>
> *Jérémy "Jeey"*
> Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
>
> Twitter : https://twitter.com/JeeyNet < https://twitter.com/#%21/JeeyNet >Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
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> Parti Pirate : https://www.partipirate.org
> https://twitter.com/PartiPirate
>
>
>
>
> Le 16/12/2015 21:12, Frédéric Lecointre a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Voici le compte rendu de la soirée :
>> https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
>> Forte affluence à cette soirée !
>>
>> Le travail continue à présent ici !
>>
>>
>> Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>
>>> Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
>>> réunis le lundi 30 novembre dernier
>>> < https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30 > ou nous avons abordé
>>> les caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des
>>> axes alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus
>>> durables. Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant
>>> les mesures sécuritaires prises depuis 5 ans.
>>> L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos
>>> positions et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à
>>> destination de nos membres et de nos portes paroles.
>>>
>>> Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
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>>> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la
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