[PP-discussions] Réagir à l'état d'urgence
Mistral Oz
mistral.oz at partipirate.org
Ven 4 Déc 17:11:47 CET 2015
Salut Mariemini,
A Rennes, on s'est organisé avec plusieurs autres partis et collectifs pour former un front commun sur ces libertés attaquées. Ce n'est pas évident car on a pas le même programme politique et on est loin d'être d'accord sur tout (par exemple sur la question du soutien aux kurdes).
Néanmoins, on s'est dit qu'on pouvait se mettre d'accord sur un socle de base (ça va, on a posé quand même l'essentiel de ce qu'on ne voulait pas et quelques briques de ce que nous voulons) et se partager des informations et des moyens.
Par exemple, jeudi nous invitons les syndicats et d'autres collectifs associatifs à se concerter, à Rennes. Texte commun ? Conférence ? Manif ? Action ? Tract ?
Je doute que ça ailles beaucoup plus loin tous ensemble mais ça évite de faire chacun en doublon et de se faire trop concurrence.
Mistral Oz
Parti Pirate
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
Président de l' association de financement
De: "anne-marie victor" <mariemini at gmail.com>
À: "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
Envoyé: Vendredi 4 Décembre 2015 14:06:53
Objet: [PP-discussions] Réagir à l'état d'urgence
Bonjour,
Est-ce que je suis la seule à penser que (hors élections), il est très important de réagir à l'état d'urgence et aux lois sécuritaires?
Que faire? Avec qui?
Mariemini
Le 4 décembre 2015 à 12:00, < discussions-request at lists.partipirate.org > a écrit :
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Message: 1
Date: Thu, 3 Dec 2015 12:06:13 +0100
From: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >
To: François Vermorel < fvermorel at gmail.com >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID:
< CAB0Z75bJR4ywxgaBbc442P6WB5aQiJFCsvRpcT5puvOOpCt9tg at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < fvermorel at gmail.com > a écrit :
> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>
> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit :
>
>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout des
>> points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les plus
>> véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
>>
>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
>>
>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>
>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>
>> NP
>>
>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>
>>
>> *Et on fait cela quand ?*
>>
>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
>> débattra :)
>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou débutant
>> complet apprécié :)
>>
>> Ca se passe ou non ?
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>>
>>
>>
>>
>>
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Message: 2
Date: Thu, 3 Dec 2015 12:27:06 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >, François
Vermorel < fvermorel at gmail.com >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID: < 5660270A.403 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au
moins aboutir à des propositions concurrentes mais en toute
transparence et bonne coopération.
Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>
> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < fvermorel at gmail.com
> <mailto: fvermorel at gmail.com >> a écrit :
>
> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>
> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
> < frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>
> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord
> sur tout des points intéressants ont été soulevés. Il est
> vraiment dommage que les plus véhéments sur notre incapacité
> au changement soient absents.
>
> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de
> personnes ?
>
> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>
>> NP
>>
>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>
>>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>>
>>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à
>>>> 20H30.
>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin,
>>>> sinon, on débattra :)
>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti
>>>> Pirate ou débutant complet apprécié :)
>>> Ca se passe ou non ?
>>>
>>> --
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>>
>>
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Message: 3
Date: Thu, 3 Dec 2015 13:10:17 +0100
From: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >
To: rédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID:
<CAB0Z75Y-LqbQ3n3iR1QccT-BmfpJm23UTiXx99= ccpOa_FdnMg at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on avait
fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au moins) pour
parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
arguments des uns et des autres.
Merci de ne pas donner de leçon.
Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
j'y crois pas trop.
Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net
> a écrit :
> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu se
> déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le temps
> que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une réflexion
> de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins aboutir à
> des propositions concurrentes mais en toute transparence et bonne
> coopération.
>
> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
>
>
>
> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>
> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>
> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < fvermorel at gmail.com > a écrit
> :
>
>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>>
>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
>> < frederic.lecointre at burnweb.net > frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit :
>>
>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
>>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
>>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
>>>
>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
>>>
>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>>
>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>>
>>> NP
>>>
>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>
>>>
>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>
>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
>>> débattra :)
>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
>>> débutant complet apprécié :)
>>>
>>> Ca se passe ou non ?
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Message: 4
Date: Thu, 3 Dec 2015 15:34:30 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID: < 566052F6.2000304 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au
> moins) pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé
> d'entendre les arguments des uns et des autres.
Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
refusaient d'entendre des arguments.
>
> Merci de ne pas donner de leçon.
Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je
veux bien tout mais il faut rester cohérent.
> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en
> l'état j'y crois pas trop.
> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>
> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre
> < frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>
> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on
> avait pu se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins)
> puis depuis le temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on
> aurait pu mener une réflexion de fond pour essayer de concilier
> des points de vus ou au moins aboutir à des propositions
> concurrentes mais en toute transparence et bonne coopération.
>
> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme"
> c'est l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements
> que nous dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables
> ... comme en 2012.
>
>
>
> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>>
>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < fvermorel at gmail.com
>> <mailto: fvermorel at gmail.com >> a écrit :
>>
>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>>
>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
>> < frederic.lecointre at burnweb.net
>> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>>
>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas
>> d'accord sur tout des points intéressants ont été
>> soulevés. Il est vraiment dommage que les plus véhéments
>> sur notre incapacité au changement soient absents.
>>
>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus
>> de personnes ?
>>
>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>>
>>> NP
>>>
>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>>
>>>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>>>
>>>>> Et bien je propose de faire une première réunion
>>>>> mercredi à 20H30.
>>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon
>>>>> coin, sinon, on débattra :)
>>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti
>>>>> Pirate ou débutant complet apprécié :)
>>>> Ca se passe ou non ?
>>>>
>>>> --
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>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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Message: 5
Date: Thu, 3 Dec 2015 15:43:23 +0100
From: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >
To: rédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID:
< CAB0Z75YTax6qoDEfPU6B+4gOnzhNkW89F-SX5Cz1RgbX3+2VGA at mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes sur
la bonne voie.
Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net
> a écrit :
>
>
> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
>
> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au moins)
> pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> arguments des uns et des autres.
>
> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> refusaient d'entendre des arguments.
>
>
> Merci de ne pas donner de leçon.
>
> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je veux
> bien tout mais il faut rester cohérent.
>
> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
> j'y crois pas trop.
> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
>
> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>
>
> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit :
>
>> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
>> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
>> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
>> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins
>> aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
>> bonne coopération.
>>
>> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
>> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
>> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
>>
>>
>>
>> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>>
>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < < fvermorel at gmail.com >
>> fvermorel at gmail.com > a écrit :
>>
>>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>>>
>>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
>>> < frederic.lecointre at burnweb.net > frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit
>>> :
>>>
>>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
>>>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
>>>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
>>>>
>>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
>>>>
>>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>>>
>>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>>>
>>>> NP
>>>>
>>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>>
>>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
>>>> débattra :)
>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
>>>> débutant complet apprécié :)
>>>>
>>>> Ca se passe ou non ?
>>>>
>>>> --
>>>> Frédéric Lecointre
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp:// lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
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>>>> Frédéric Lecointre
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Message: 6
Date: Thu, 3 Dec 2015 15:47:07 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] Numérique à l?école :
partenariat entre le Ministère de l?Éducation nationale et Microsoft
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Je pense que nous pouvons relayer sur twitter et facebook, à défaut de
cosigner
------
Lundi 30 novembre 2015, la ministre de l'Éducation nationale, de
l?Enseignement supérieur et de la recherche Najat Vallaud-Belkacem a
annoncé la signature d'un partenariat entre Microsoft et son ministère.
Les organisations signatrices de ce communiqué dénoncent une collusion
d'intérêts : ce partenariat prévoit de présenter une fois de plus aux
élèves un logiciel privateur et des formats fermés comme seuls outils
incontournables et par voie de conséquence la dépendance comme modèle à
adopter. Tout cela tend à renforcer la position dominante de
l'entreprise américaine, au détriment des logiciels libres et des
formats ouverts, qui pourtant respectent les principes élémentaires de
neutralité et d'interopérabilité.
https://www.april.org/un-partenariat-indigne-des-valeurs-affichees-par-leducation-nationale
http://framablog.org/2015/12/02/accord-microsoft-education-nationale-le-libre-offre-deja-des-alternatives/
--
Frédéric Lecointre
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Message: 7
Date: Thu, 3 Dec 2015 15:52:34 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] Pouvoirs d'exception et premières
bavures
Message-ID: < 56605732.5040609 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Le 21 novembre, les forces de l?ordre débarquent dans l?appartement d?un
homme de 80 ans à Strasbourg. Choqué par la violence de l?assaut,
l?homme fait un malaise et doit être hospitalisé. Son appartement est
dévasté. La famille musulmane témoigne du traumatisme subi? pour une
fiole de bicarbonate de sodium et une barbe.
http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2015/12/02/societe/perquisition-strasbourg-bicarbonate/
--
Frédéric Lecointre
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Message: 8
Date: Thu, 3 Dec 2015 16:00:36 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] La région Lorraine a voté une subvention à
une entreprise qui forme au "maniement d?armes"
Message-ID: < 56605914.50505 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Je pense qu'à ce niveau là, il n'est plus question de coopération mais
de complicité. Et dire qu'on réduit les temps d'atsem pour restriction
budgétaire.
Ce n'est ni de la naïveté, ni de l'aveuglement mais de la corruption.
--------------
La région Lorraine va verser une subvention de 600 000 euros à une
entreprise qui forme au maniement d?armes sur un site de Meuse. Parmi
les personnes formées, des militaires saoudiens. Une subvention qui fait
polémique, à gauche comme au Front national.
http://loractu.fr/meuse/11689-la-region-lorraine-a-vote-une-subvention-a-une-entreprise-qui-forme-au-maniement-d-armes.html
http://www.dailymotion.com/video/x3gnrnr_quand-le-conseil-regional-depense-vos-impots-pour-armer-l-arabie-saoudite_webcam
--
Frédéric Lecointre
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Message: 9
Date: Thu, 3 Dec 2015 16:19:40 +0100
From: gnaPP < gnapp at orange.fr >
To: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID: < 56605D8C.5050801 at orange.fr >
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
salut,
il y a un nouveau départ qui est donné,
si systématiquement il est fait référence aux bisbilles passé ça finira
par épuiser les bonnes volontés.
gna
Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit :
> Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
>
> Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
>
> S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes sur
> la bonne voie.
>
> Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net
>> a écrit :
>
>>
>>
>> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
>> avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au moins)
>> pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
>> arguments des uns et des autres.
>>
>> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
>> bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
>> refusaient d'entendre des arguments.
>>
>>
>> Merci de ne pas donner de leçon.
>>
>> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
>> personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
>> parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je veux
>> bien tout mais il faut rester cohérent.
>>
>> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
>> j'y crois pas trop.
>> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
>> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
>>
>> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>>
>>
>> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
>> frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit :
>>
>>> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
>>> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
>>> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
>>> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins
>>> aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
>>> bonne coopération.
>>>
>>> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
>>> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
>>> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
>>>
>>>
>>>
>>> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>>>
>>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>>>
>>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < < fvermorel at gmail.com >
>>> fvermorel at gmail.com > a écrit :
>>>
>>>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>>>>
>>>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
>>>> < frederic.lecointre at burnweb.net > frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit
>>>> :
>>>>
>>>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
>>>>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
>>>>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
>>>>>
>>>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
>>>>>
>>>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>>>>
>>>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>>>>>
>>>>> NP
>>>>>
>>>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>>>
>>>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
>>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
>>>>> débattra :)
>>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
>>>>> débutant complet apprécié :)
>>>>>
>>>>> Ca se passe ou non ?
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp:// lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>
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>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> François Vermorel
>>>> www.ccom-interactive.com
>>>> Tel : 06.63.29.66.92 .
>>>>
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>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>> Frédéric Lecointre
>>>
>>
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>
>
>
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> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
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Message: 10
Date: Thu, 3 Dec 2015 16:31:22 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >
Cc: "discu >> ML Discussions" < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID: < 5660604A.4000303 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit :
> Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
Ah non non sérieusement. Il n'y a eu que deux réunions à ce sujet à ma
connaissance. Une au cours d'une cn, une hier. De la première, j'ai
trouvé que l'ambiance était plutôt bonne et qu'il y avais matière à
discuter plus en avant. D'ailleurs, j'avais à l'époque relancer le débat
sans succès (d'où quand on dit que personne ne veut changer ou tout le
monde refuse la discussion, j'ai un peu mal au gnu)
Maintenant comme tu as pu le remarquer, je dis ce que je pense dans les
termes qui me font plaisir et ne me souciant plus trop de la réaction en
face. Je n'ai pas besoin de travestir une réalité pour que cela aille
dans mon sens. Je ne m'en tiens qu'aux faits et aux dates.
>
> Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
>
> S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous
> êtes sur la bonne voie.
>
> Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre
> < frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>
>
>
> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
>> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont
>> moi), on avait fait une très grosse réunion (on était genre une
>> quinzaine au moins) pour parler de ce sujet et que tout le monde
>> avait refusé d'entendre les arguments des uns et des autres.
> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon
> entente bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où
> des personnes refusaient d'entendre des arguments.
>
>>
>> Merci de ne pas donner de leçon.
> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter
> que personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas
> là. On en parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance
> pas. Bon, je veux bien tout mais il faut rester cohérent.
>
>> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais
>> en l'état j'y crois pas trop.
>> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre
>> dans un climat serein et propice au débat je serai forcément
>> présent.
> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>
>>
>> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre
>> < frederic.lecointre at burnweb.net
>> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>>
>> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si
>> on avait pu se déclarer présent ou absent à trois reprises
>> (au moins) puis depuis le temps que c'est sur le tapis, c'est
>> pas comme si on aurait pu mener une réflexion de fond pour
>> essayer de concilier des points de vus ou au moins aboutir à
>> des propositions concurrentes mais en toute transparence et
>> bonne coopération.
>>
>> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la
>> "réforme" c'est l'amendite aigüe, la démarche est comparable
>> aux agissements que nous dénonçons et qu'elle n'apporte pas
>> de solutions durables ... comme en 2012.
>>
>>
>>
>> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>>>
>>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel
>>> < fvermorel at gmail.com <mailto: fvermorel at gmail.com >> a écrit :
>>>
>>> On est quelques uns à être très pris par la campagne
>>> régionale.
>>>
>>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
>>> < frederic.lecointre at burnweb.net
>>> <mailto: frederic.lecointre at burnweb.net >> a écrit :
>>>
>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas
>>> d'accord sur tout des points intéressants ont été
>>> soulevés. Il est vraiment dommage que les plus
>>> véhéments sur notre incapacité au changement soient
>>> absents.
>>>
>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec
>>> plus de personnes ?
>>>
>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>>>> Je serais présent (mais bien malade par contre,
>>>> désolé :( ).
>>>>
>>>> NP
>>>>
>>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>>>
>>>>>> *Et on fait cela quand ?*
>>>>>>
>>>>>> Et bien je propose de faire une première réunion
>>>>>> mercredi à 20H30.
>>>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans
>>>>>> mon coin, sinon, on débattra :)
>>>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du
>>>>>> Parti Pirate ou débutant complet apprécié :)
>>>>> Ca se passe ou non ?
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> <mailto: Discussions at lists.partipirate.org >
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>> www.ccom-interactive.com < http://www.ccom-interactive.com >
>>> Tel : 06.63.29.66.92.
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>>> <mailto: Discussions at lists.partipirate.org >
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
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> Frédéric Lecointre
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Frédéric Lecointre
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/a8e3b65f/attachment-0001.html >
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Message: 11
Date: Thu, 03 Dec 2015 17:14:06 +0100
From: Cédric LEVIEUX < contact at levieuxcedric.com >
To: gnaPP < gnapp at orange.fr >
Cc: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
Message-ID: < f2bf708cb5049120ab7f4af7740a2a87 at levieuxcedric.com >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
La discussion n'a pas tourné autour de ça mais plus autour de
l'empowerment et de la profondeur des choses :D
Le 2015-12-03 16:19, gnaPP a écrit :
> salut,
>
> il y a un nouveau départ qui est donné,
> si systématiquement il est fait référence aux bisbilles passé ça finira
> par épuiser les bonnes volontés.
>
> gna
>
> Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit : Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
>
> Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
>
> S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes sur
> la bonne voie.
>
> Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net a écrit :
>
> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
>
> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au moins)
> pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> arguments des uns et des autres.
>
> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> refusaient d'entendre des arguments.
>
> Merci de ne pas donner de leçon.
>
> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je veux
> bien tout mais il faut rester cohérent.
>
> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
> j'y crois pas trop.
> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
>
> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>
> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit :
>
> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins
> aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
> bonne coopération.
>
> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
>
> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
>
> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>
> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < < fvermorel at gmail.com >
> fvermorel at gmail.com > a écrit :
>
> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
>
> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> < frederic.lecointre at burnweb.net > frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit
> :
>
> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
>
> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
>
> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
>
> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
>
> NP
>
> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>
> *Et on fait cela quand ?*
>
> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> débattra :)
> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> débutant complet apprécié :)
>
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Message: 12
Date: Thu, 3 Dec 2015 19:01:14 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Les députés PS veulent rénover le
financement de la vie politique
Message-ID: < 5660836A.3030902 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
/« Il s?agit de boucher des trous dans la raquette »/, pas de
révolutionner le système, résume-t-il aujourd'hui. Au fil des ans, les
partis ont effectivement découvert une série de « trucs et astuces », à
neutraliser. Mais l'ambition reste sans doute insuffisante, d'autant que
sa réforme a été validée par le groupe PS au prix de plusieurs renoncements.
Pour qu'elle s'applique en 2017, il faudrait en tout cas qu'elle soit
votée d'ici avril 2016. Or le terrain est miné. /« //Trop de droit tue
le droit, votre vision n?est-elle pas trop technique ? »/, a décoché
Patrick Ollier (Les Républicains) à l'adresse de Romain Colas dès l?été
dernier. /« Au secours ! »/, a même lancé Laurent Wauquiez (LR), en
appelant à /« beaucoup de retenue »/ compte tenu de /« l?inflation
législative constante »/ en la matière. En commission des lois, l?ancien
trésorier du PS, Régis Juanico, plus en soutien, avait aussi listé
quelques /« petites réserves »../. En avant-première, Mediapart passe au
crible les deux propositions de loi finalisées (une ordinaire, une
organique), que nous nous sommes procurées.
https://www.mediapart.fr/journal/france/031215/les-deputes-ps-veulent-renover-le-financement-de-la-vie-politique
--
Frédéric Lecointre
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URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/4ff97d1e/attachment-0001.html >
------------------------------
Message: 13
Date: Thu, 3 Dec 2015 20:51:28 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Ce que Hollande veut changer dans la
Constitution
Message-ID: < 56609D40.1070509 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
/« La loi de 1955 ne soulevait pas de question importante de
constitutionnalité,/ explique en revanche Jean-Philippe Derosier,
professeur de droit public à l'université de Rouen. /Pour moi, il n?y
avait aucune urgence à modifier la Constitution, si ce n?est une urgence
politique. Mais la Constitution ne devrait pas être un recours
politique, ni un code pénal ! » « Je suis d?accord sur le symbole d?une
réforme de la Constitution/, tempère de son côté Pascal Jan, professeur
de droit public à Sciences Po Bordeaux. /Mais c?est certain qu?il n?y
avait pas urgence? » /
Cette volonté de faire un « coup » politique aux dépens de la droite et
de l?extrême droite est encore plus flagrante dans le cas de la
déchéance de nationalité pour les binationaux nés français condamnés
pour terrorisme. À gauche, tout le monde ou presque y était opposé.
Bernard Cazeneuve le premier. Place Beauvau, on juge que cela n'est
guère utile d?un point de vue opérationnel, ni pour déjouer un attentat
ni pour prévenir les départs d?apprentis djihadistes en Syrie. La
ministre de la justice Christiane Taubira n'y est pas non plus favorable.
Plusieurs sources jurent depuis plusieurs jours que ce n?est qu?un piège
pour la droite et l?extrême droite, mais qu?en aucun cas, la mesure ne
sera votée. /« Cela ne passera pas. Soit le conseil d?État, soit le
conseil constitutionnel, soit les députés de gauche vont l?empêcher »/,
jure une source socialiste. Comme si le PS ne voulait pas tout à fait
voir ce qu?il est en train de faire : une politique que, dans
l?opposition, il aurait violemment dénoncée. Au nom de ses /« valeurs »/.
https://www.mediapart.fr/journal/france/031215/ce-que-hollande-veut-changer-dans-la-constitution
--
Frédéric Lecointre
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Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: < http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/2a8199bd/attachment-0001.html >
------------------------------
Message: 14
Date: Fri, 4 Dec 2015 10:05:54 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] « Mon usine était le quartier général de
l?État islamique à Alep » par Farès el-Chehabi
Message-ID: < 56615772.1040606 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
*Vous avez accusé le gouvernement turc d?être derrière le pillage des
usines d?Alep?*
Oui. Et j?ai des preuves sérieuses. J?ai déposé deux plaintes contre le
gouvernement turc, aux tribunaux de Strasbourg et à La Haye. J?ai
recueilli des preuves solides, des vidéos, des confessions et des
témoins. Beaucoup d?industriels m?appelaient en panique me disant que
les rebelles étaient dans leur usine et que des experts turcs étaient
avec eux. Les hommes armés ne font pas la différence entre les
différentes lignes de production d?une usine. Ils ne savent pas comment
désassembler les machines sans les endommager. C?est pourquoi les
experts turcs étaient présents, pour choisir leur butin et les envoyer à
Gaziantep, à Adana? J?ai reçu plus de 5 000 plaintes d?industriels,
victimes de vols.Le butin est parti en Turquie avec la complicité de la
police turque. Impossible de faire passer du matériel d?usine
facilement. Certaines machines font 20, 30 mètres de long. Ils ont
utilisé des camions, sont passés aux postes-frontières, pas à travers
des champs d?oliviers. C?est de la contrebande organisée. Ils ont vidé
les zones industrielles d?Alep. C?est un champ de ruines.
[...]
*Comment voyez-vous votre pays dans quelques années ?*
La Syrie ne sera jamais plus comme avant. Elle est détruite. Nous avons
des réfugiés partout malheureusement. En 2010, nous n?avions aucune
dette étrangère. Je pense que dix ans après la fin de la guerre, nous
serons à nouveau considérés comme un pays fort. Mais pour guérir nos
blessures, cela prendra des générations et des générations, comme c?est
encore le cas au Liban.
http://www.les-crises.fr/mon-usine-etait-le-quartier-general-de-letat-islamique-a-alep-par-fares-el-chehabi/
--
Frédéric Lecointre
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Message: 15
Date: Fri, 4 Dec 2015 10:11:21 +0100
From: Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net >
To: PP-ML Discussions < discussions at lists.partipirate.org >
Subject: [PP-discussions] Former Isis hostage says airstrikes on Syria
are a trap
Message-ID: < 566158B9.5050206 at burnweb.net >
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Immédiatement, mettre les populations non combattantes en sécurité.
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A French journalist held hostage by Islamic State for 10 months, has
made an impassioned plea against bombing Syria, saying it was a trap
that would only benefit Isis.
Nicolas Hénin, previously held hostage by Mohammed Emwazi, implored the
international community to seek a political solution. Engaging with
Syrians, not bombing them, was the surest way to bring about the
collapse of Isis, he said.
?Strikes on Isis are a trap. The winner of this war will not be the
parties that have the newest, most expensive, most sophisticated
weaponry, but the party that manages to have the people on its side.?
?As soon as the people have hope in the political solution, then Islamic
State will just collapse. It will have no ground any more. It will
collapse.?
?Why are we making so many mistakes? Why are people so much
misunderstanding the region? We are just fuelling our enemies, and
fuelling the misery, the disaster for the local people.?
http://www.theguardian.com/world/2015/dec/02/nicolas-henin-video-isis-syria-strikes
--
Frédéric Lecointre
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Fin de Lot Discussions, Vol 1044, Parution 1
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