[PP-discussions] Réagir à l'état d'urgence
anne-marie victor
mariemini at gmail.com
Ven 4 Déc 14:06:53 CET 2015
Bonjour,
Est-ce que je suis la seule à penser que (hors élections), il est très
important de réagir à l'état d'urgence et aux lois sécuritaires?
Que faire? Avec qui?
Mariemini
Le 4 décembre 2015 à 12:00, <discussions-request at lists.partipirate.org> a
écrit :
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> Message: 1
> Date: Thu, 3 Dec 2015 12:06:13 +0100
> From: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> To: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID:
> <
> CAB0Z75bJR4ywxgaBbc442P6WB5aQiJFCsvRpcT5puvOOpCt9tg at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
>
> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit
> :
>
> > On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> > frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
> >
> >> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> des
> >> points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
> plus
> >> véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
> >>
> >> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
> >>
> >> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>
> >> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >>
> >> NP
> >>
> >> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>
> >>
> >> *Et on fait cela quand ?*
> >>
> >> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> >> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> >> débattra :)
> >> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> débutant
> >> complet apprécié :)
> >>
> >> Ca se passe ou non ?
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
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> >> Discussions mailing list
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> > François Vermorel
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>
> Message: 2
> Date: Thu, 3 Dec 2015 12:27:06 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>, François
> Vermorel <fvermorel at gmail.com>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID: <5660270A.403 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au
> moins aboutir à des propositions concurrentes mais en toute
> transparence et bonne coopération.
>
> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en 2012.
>
>
> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> > Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com
> > <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
> >
> > On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
> > <frederic.lecointre at burnweb.net
> > <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >
> > Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord
> > sur tout des points intéressants ont été soulevés. Il est
> > vraiment dommage que les plus véhéments sur notre incapacité
> > au changement soient absents.
> >
> > On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de
> > personnes ?
> >
> > Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >>
> >> NP
> >>
> >> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>>
> >>>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>>
> >>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à
> >>>> 20H30.
> >>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin,
> >>>> sinon, on débattra :)
> >>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti
> >>>> Pirate ou débutant complet apprécié :)
> >>> Ca se passe ou non ?
> >>>
> >>> --
> >>> Frédéric Lecointre
> >>
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> >
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>
> Message: 3
> Date: Thu, 3 Dec 2015 13:10:17 +0100
> From: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> To: rédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID:
> <CAB0Z75Y-LqbQ3n3iR1QccT-BmfpJm23UTiXx99=
> ccpOa_FdnMg at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on avait
> fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au moins) pour
> parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> arguments des uns et des autres.
>
> Merci de ne pas donner de leçon.
> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
> j'y crois pas trop.
> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
>
> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net
> > a écrit :
>
> > Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> se
> > déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
> temps
> > que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> réflexion
> > de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins aboutir à
> > des propositions concurrentes mais en toute transparence et bonne
> > coopération.
> >
> > Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> > l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> > dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en
> 2012.
> >
> >
> >
> > Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >
> > Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
> écrit
> > :
> >
> >> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> >> <frederic.lecointre at burnweb.net>frederic.lecointre at burnweb.net> a
> écrit :
> >>
> >>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> >>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que
> les
> >>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
> >>>
> >>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
> >>>
> >>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>>
> >>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >>>
> >>> NP
> >>>
> >>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>
> >>>
> >>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>
> >>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> >>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> >>> débattra :)
> >>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> >>> débutant complet apprécié :)
> >>>
> >>> Ca se passe ou non ?
> >>>
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> >> François Vermorel
> >> www.ccom-interactive.com
> >> Tel : 06.63.29.66.92.
> >>
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>
> Message: 4
> Date: Thu, 3 Dec 2015 15:34:30 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID: <566052F6.2000304 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
>
> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> > C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> > avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au
> > moins) pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé
> > d'entendre les arguments des uns et des autres.
> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> refusaient d'entendre des arguments.
>
> >
> > Merci de ne pas donner de leçon.
> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je
> veux bien tout mais il faut rester cohérent.
>
> > Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en
> > l'état j'y crois pas trop.
> > Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> > climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
>
> >
> > Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre
> > <frederic.lecointre at burnweb.net
> > <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >
> > Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on
> > avait pu se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins)
> > puis depuis le temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on
> > aurait pu mener une réflexion de fond pour essayer de concilier
> > des points de vus ou au moins aboutir à des propositions
> > concurrentes mais en toute transparence et bonne coopération.
> >
> > Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme"
> > c'est l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements
> > que nous dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables
> > ... comme en 2012.
> >
> >
> >
> > Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com
> >> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
> >>
> >> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
> >> <frederic.lecointre at burnweb.net
> >> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >>
> >> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas
> >> d'accord sur tout des points intéressants ont été
> >> soulevés. Il est vraiment dommage que les plus véhéments
> >> sur notre incapacité au changement soient absents.
> >>
> >> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus
> >> de personnes ?
> >>
> >> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :(
> ).
> >>>
> >>> NP
> >>>
> >>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>> Bonjour,
> >>>>
> >>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>>>
> >>>>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>>>
> >>>>> Et bien je propose de faire une première réunion
> >>>>> mercredi à 20H30.
> >>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon
> >>>>> coin, sinon, on débattra :)
> >>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti
> >>>>> Pirate ou débutant complet apprécié :)
> >>>> Ca se passe ou non ?
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Frédéric Lecointre
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Discussions mailing list
> >>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
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> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
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> >> François Vermorel
> >> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
> >> Tel : 06.63.29.66.92.
> >>
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> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> > Frédéric Lecointre
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> Frédéric Lecointre
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>
> Message: 5
> Date: Thu, 3 Dec 2015 15:43:23 +0100
> From: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> To: rédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID:
> <
> CAB0Z75YTax6qoDEfPU6B+4gOnzhNkW89F-SX5Cz1RgbX3+2VGA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
>
> Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
>
> S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes sur
> la bonne voie.
>
> Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net
> > a écrit :
>
> >
> >
> > Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> >
> > C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> > avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au
> moins)
> > pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> > arguments des uns et des autres.
> >
> > Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> > bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> > refusaient d'entendre des arguments.
> >
> >
> > Merci de ne pas donner de leçon.
> >
> > Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> > personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> > parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je
> veux
> > bien tout mais il faut rester cohérent.
> >
> > Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
> > j'y crois pas trop.
> > Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> > climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
> >
> > Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
> >
> >
> > Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> > frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
> >
> >> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> >> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
> >> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> >> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au
> moins
> >> aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
> >> bonne coopération.
> >>
> >> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> >> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> >> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en
> 2012.
> >>
> >>
> >>
> >> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >>
> >> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < <fvermorel at gmail.com>
> >> fvermorel at gmail.com> a écrit :
> >>
> >>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >>>
> >>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> >>> <frederic.lecointre at burnweb.net>frederic.lecointre at burnweb.net> a
> écrit
> >>> :
> >>>
> >>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> >>>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que
> les
> >>>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
> >>>>
> >>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes
> ?
> >>>>
> >>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>>>
> >>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >>>>
> >>>> NP
> >>>>
> >>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>>
> >>>> Bonjour,
> >>>>
> >>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>>
> >>>>
> >>>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>>
> >>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> >>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> >>>> débattra :)
> >>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> >>>> débutant complet apprécié :)
> >>>>
> >>>> Ca se passe ou non ?
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Frédéric Lecointre
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Frédéric Lecointre
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Discussions mailing list
> >>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> François Vermorel
> >>> www.ccom-interactive.com
> >>> Tel : 06.63.29.66.92.
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Discussions mailing list
> >>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>
> >>>
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/008142d3/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Thu, 3 Dec 2015 15:47:07 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] Numérique à l?école :
> partenariat entre le Ministère de l?Éducation nationale et
> Microsoft
> Message-ID: <566055EB.4030505 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> Je pense que nous pouvons relayer sur twitter et facebook, à défaut de
> cosigner
>
> ------
>
> Lundi 30 novembre 2015, la ministre de l'Éducation nationale, de
> l?Enseignement supérieur et de la recherche Najat Vallaud-Belkacem a
> annoncé la signature d'un partenariat entre Microsoft et son ministère.
> Les organisations signatrices de ce communiqué dénoncent une collusion
> d'intérêts : ce partenariat prévoit de présenter une fois de plus aux
> élèves un logiciel privateur et des formats fermés comme seuls outils
> incontournables et par voie de conséquence la dépendance comme modèle à
> adopter. Tout cela tend à renforcer la position dominante de
> l'entreprise américaine, au détriment des logiciels libres et des
> formats ouverts, qui pourtant respectent les principes élémentaires de
> neutralité et d'interopérabilité.
>
>
>
> https://www.april.org/un-partenariat-indigne-des-valeurs-affichees-par-leducation-nationale
>
>
> http://framablog.org/2015/12/02/accord-microsoft-education-nationale-le-libre-offre-deja-des-alternatives/
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Thu, 3 Dec 2015 15:52:34 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Pouvoirs d'exception et premières
> bavures
> Message-ID: <56605732.5040609 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> Le 21 novembre, les forces de l?ordre débarquent dans l?appartement d?un
> homme de 80 ans à Strasbourg. Choqué par la violence de l?assaut,
> l?homme fait un malaise et doit être hospitalisé. Son appartement est
> dévasté. La famille musulmane témoigne du traumatisme subi? pour une
> fiole de bicarbonate de sodium et une barbe.
>
>
> http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2015/12/02/societe/perquisition-strasbourg-bicarbonate/
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Thu, 3 Dec 2015 16:00:36 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] La région Lorraine a voté une subvention à
> une entreprise qui forme au "maniement d?armes"
> Message-ID: <56605914.50505 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Je pense qu'à ce niveau là, il n'est plus question de coopération mais
> de complicité. Et dire qu'on réduit les temps d'atsem pour restriction
> budgétaire.
> Ce n'est ni de la naïveté, ni de l'aveuglement mais de la corruption.
>
> --------------
>
> La région Lorraine va verser une subvention de 600 000 euros à une
> entreprise qui forme au maniement d?armes sur un site de Meuse. Parmi
> les personnes formées, des militaires saoudiens. Une subvention qui fait
> polémique, à gauche comme au Front national.
>
>
> http://loractu.fr/meuse/11689-la-region-lorraine-a-vote-une-subvention-a-une-entreprise-qui-forme-au-maniement-d-armes.html
>
>
> http://www.dailymotion.com/video/x3gnrnr_quand-le-conseil-regional-depense-vos-impots-pour-armer-l-arabie-saoudite_webcam
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Thu, 3 Dec 2015 16:19:40 +0100
> From: gnaPP <gnapp at orange.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID: <56605D8C.5050801 at orange.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> salut,
>
> il y a un nouveau départ qui est donné,
> si systématiquement il est fait référence aux bisbilles passé ça finira
> par épuiser les bonnes volontés.
>
> gna
>
>
>
>
>
>
>
> Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit :
> > Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
> >
> > Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
> >
> > S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes
> sur
> > la bonne voie.
> >
> > Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net
> >> a écrit :
> >
> >>
> >>
> >> Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> >>
> >> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> >> avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au
> moins)
> >> pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> >> arguments des uns et des autres.
> >>
> >> Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> >> bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> >> refusaient d'entendre des arguments.
> >>
> >>
> >> Merci de ne pas donner de leçon.
> >>
> >> Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> >> personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> >> parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je
> veux
> >> bien tout mais il faut rester cohérent.
> >>
> >> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en
> l'état
> >> j'y crois pas trop.
> >> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> >> climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
> >>
> >> Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
> >>
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> >> frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
> >>
> >>> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> >>> se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis
> le
> >>> temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> >>> réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au
> moins
> >>> aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
> >>> bonne coopération.
> >>>
> >>> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> >>> l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> >>> dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en
> 2012.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >>>
> >>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >>>
> >>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < <fvermorel at gmail.com>
> >>> fvermorel at gmail.com> a écrit :
> >>>
> >>>> On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >>>>
> >>>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> >>>> <frederic.lecointre at burnweb.net>frederic.lecointre at burnweb.net> a
> écrit
> >>>> :
> >>>>
> >>>>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> >>>>> des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage
> que les
> >>>>> plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
> >>>>>
> >>>>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de
> personnes ?
> >>>>>
> >>>>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>>>>
> >>>>> Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >>>>>
> >>>>> NP
> >>>>>
> >>>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>>>
> >>>>> Bonjour,
> >>>>>
> >>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>>>
> >>>>> Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> >>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> >>>>> débattra :)
> >>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> >>>>> débutant complet apprécié :)
> >>>>>
> >>>>> Ca se passe ou non ?
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> Frédéric Lecointre
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> Frédéric Lecointre
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Discussions mailing list
> >>>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> François Vermorel
> >>>> www.ccom-interactive.com
> >>>> Tel : 06.63.29.66.92.
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Discussions mailing list
> >>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>> --
> >>> Frédéric Lecointre
> >>>
> >>
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Thu, 3 Dec 2015 16:31:22 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> Cc: "discu >> ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID: <5660604A.4000303 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
>
> Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit :
> > Ah, c'est facile de la jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
> Ah non non sérieusement. Il n'y a eu que deux réunions à ce sujet à ma
> connaissance. Une au cours d'une cn, une hier. De la première, j'ai
> trouvé que l'ambiance était plutôt bonne et qu'il y avais matière à
> discuter plus en avant. D'ailleurs, j'avais à l'époque relancer le débat
> sans succès (d'où quand on dit que personne ne veut changer ou tout le
> monde refuse la discussion, j'ai un peu mal au gnu)
>
> Maintenant comme tu as pu le remarquer, je dis ce que je pense dans les
> termes qui me font plaisir et ne me souciant plus trop de la réaction en
> face. Je n'ai pas besoin de travestir une réalité pour que cela aille
> dans mon sens. Je ne m'en tiens qu'aux faits et aux dates.
>
>
> >
> > Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
> >
> > S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous
> > êtes sur la bonne voie.
> >
> > Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre
> > <frederic.lecointre at burnweb.net
> > <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >
> >
> >
> > Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> >> C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont
> >> moi), on avait fait une très grosse réunion (on était genre une
> >> quinzaine au moins) pour parler de ce sujet et que tout le monde
> >> avait refusé d'entendre les arguments des uns et des autres.
> > Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon
> > entente bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où
> > des personnes refusaient d'entendre des arguments.
> >
> >>
> >> Merci de ne pas donner de leçon.
> > Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter
> > que personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas
> > là. On en parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance
> > pas. Bon, je veux bien tout mais il faut rester cohérent.
> >
> >> Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais
> >> en l'état j'y crois pas trop.
> >> Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre
> >> dans un climat serein et propice au débat je serai forcément
> >> présent.
> > Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
> >
> >>
> >> Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre
> >> <frederic.lecointre at burnweb.net
> >> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >>
> >> Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si
> >> on avait pu se déclarer présent ou absent à trois reprises
> >> (au moins) puis depuis le temps que c'est sur le tapis, c'est
> >> pas comme si on aurait pu mener une réflexion de fond pour
> >> essayer de concilier des points de vus ou au moins aboutir à
> >> des propositions concurrentes mais en toute transparence et
> >> bonne coopération.
> >>
> >> Il faut bien être conscient que si la stratégie de la
> >> "réforme" c'est l'amendite aigüe, la démarche est comparable
> >> aux agissements que nous dénonçons et qu'elle n'apporte pas
> >> de solutions durables ... comme en 2012.
> >>
> >>
> >>
> >> Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >>> Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >>>
> >>> Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel
> >>> <fvermorel at gmail.com <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
> >>>
> >>> On est quelques uns à être très pris par la campagne
> >>> régionale.
> >>>
> >>> Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre
> >>> <frederic.lecointre at burnweb.net
> >>> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >>>
> >>> Nous étions donc présent pour en discuter, même pas
> >>> d'accord sur tout des points intéressants ont été
> >>> soulevés. Il est vraiment dommage que les plus
> >>> véhéments sur notre incapacité au changement soient
> >>> absents.
> >>>
> >>> On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec
> >>> plus de personnes ?
> >>>
> >>> Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >>>> Je serais présent (mais bien malade par contre,
> >>>> désolé :( ).
> >>>>
> >>>> NP
> >>>>
> >>>> Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>>> Bonjour,
> >>>>>
> >>>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >>>>>>
> >>>>>> *Et on fait cela quand ?*
> >>>>>>
> >>>>>> Et bien je propose de faire une première réunion
> >>>>>> mercredi à 20H30.
> >>>>>> Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans
> >>>>>> mon coin, sinon, on débattra :)
> >>>>>> Personne ayant eu l'expérience des évolutions du
> >>>>>> Parti Pirate ou débutant complet apprécié :)
> >>>>> Ca se passe ou non ?
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> Frédéric Lecointre
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Discussions mailing list
> >>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >>>>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>
> >>> --
> >>> Frédéric Lecointre
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Discussions mailing list
> >>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >>>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> François Vermorel
> >>> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
> >>> Tel : 06.63.29.66.92.
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Discussions mailing list
> >>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>
> >>>
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >>
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> >
>
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/a8e3b65f/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Thu, 03 Dec 2015 17:14:06 +0100
> From: Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
> To: gnaPP <gnapp at orange.fr>
> Cc: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [Stratcom] La structure du PP
> Message-ID: <f2bf708cb5049120ab7f4af7740a2a87 at levieuxcedric.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
>
> La discussion n'a pas tourné autour de ça mais plus autour de
> l'empowerment et de la profondeur des choses :D
>
> Le 2015-12-03 16:19, gnaPP a écrit :
>
> > salut,
> >
> > il y a un nouveau départ qui est donné,
> > si systématiquement il est fait référence aux bisbilles passé ça finira
> > par épuiser les bonnes volontés.
> >
> > gna
> >
> > Le 03/12/2015 15:43, Nicolas Delbart a écrit : Ah, c'est facile de la
> jouer "j'ai la mémoire courte" ^^
> >
> > Bref, je vais pas m'amuser à commenter.
> >
> > S'il y a un réel élan pour modifier les choses en bien, alors vous êtes
> sur
> > la bonne voie.
> >
> > Le 3 décembre 2015 15:34, Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net a écrit :
> >
> > Le 03/12/2015 13:10, Nicolas Delbart a écrit :
> >
> > C'est surtout pas comme si à l'initiative de 3 pirates (dont moi), on
> > avait fait une très grosse réunion (on était genre une quinzaine au
> moins)
> > pour parler de ce sujet et que tout le monde avait refusé d'entendre les
> > arguments des uns et des autres.
> >
> > Ah quand çà ? Ce n'était pas la réunion de sauvetage de la bon entente
> > bn/cn ? Parce que sinon, je n'ai jamais vu une réunion où des personnes
> > refusaient d'entendre des arguments.
> >
> > Merci de ne pas donner de leçon.
> >
> > Je n'en donne pas,je réponds au fait que tu ne cesses de répéter que
> > personne ne veut de changement, quand on discute tu n'es pas là. On en
> > parle par email, chaqcun sot les flingues et ca n'avance pas. Bon, je
> veux
> > bien tout mais il faut rester cohérent.
> >
> > Sinon, j'espère vraiment que ça va aboutir a quelque chose mais en l'état
> > j'y crois pas trop.
> > Si ya besoin de mon aide pour réellement discuter et débattre dans un
> > climat serein et propice au débat je serai forcément présent.
> >
> > Pente savonneuse, cela n'aide en rien.
> >
> > Le 3 décembre 2015 12:27, Frédéric Lecointre <
> > frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
> >
> > Non, mais ne soyez pas piqué les gars ;) C'est pas comme si on avait pu
> > se déclarer présent ou absent à trois reprises (au moins) puis depuis le
> > temps que c'est sur le tapis, c'est pas comme si on aurait pu mener une
> > réflexion de fond pour essayer de concilier des points de vus ou au moins
> > aboutir à des propositions concurrentes mais en toute transparence et
> > bonne coopération.
> >
> > Il faut bien être conscient que si la stratégie de la "réforme" c'est
> > l'amendite aigüe, la démarche est comparable aux agissements que nous
> > dénonçons et qu'elle n'apporte pas de solutions durables ... comme en
> 2012.
> >
> > Le 03/12/2015 12:06, Nicolas Delbart a écrit :
> >
> > Désolé, mais moi le mercredi je peux pas.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:52, François Vermorel < <fvermorel at gmail.com>
> > fvermorel at gmail.com> a écrit :
> >
> > On est quelques uns à être très pris par la campagne régionale.
> >
> > Le 3 décembre 2015 11:50, Frédéric Lecointre <
> > <frederic.lecointre at burnweb.net>frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit
> > :
> >
> > Nous étions donc présent pour en discuter, même pas d'accord sur tout
> > des points intéressants ont été soulevés. Il est vraiment dommage que les
> > plus véhéments sur notre incapacité au changement soient absents.
> >
> > On s'en refait une autre la semaine prochaine, avec plus de personnes ?
> >
> > Le 02/12/2015 09:40, Petitdemange Nicolas a écrit :
> >
> > Je serais présent (mais bien malade par contre, désolé :( ).
> >
> > NP
> >
> > Le 01/12/2015 21:31, Frédéric Lecointre a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
> >
> > *Et on fait cela quand ?*
> >
> > Et bien je propose de faire une première réunion mercredi à 20H30.
> > Si personne ne vient, je ferais mon boulot dans mon coin, sinon, on
> > débattra :)
> > Personne ayant eu l'expérience des évolutions du Parti Pirate ou
> > débutant complet apprécié :)
> >
> > Ca se passe ou non ?
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions [1]
> >
> > --
> > François Vermorel
> > www.ccom-interactive.com [2]
> > Tel : 06.63.29.66.92.
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions [1]
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions [1]
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions [1]
>
> Links:
> ------
> [1] http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> [2] http://www.ccom-interactive.com
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/545f7778/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 12
> Date: Thu, 3 Dec 2015 19:01:14 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Les députés PS veulent rénover le
> financement de la vie politique
> Message-ID: <5660836A.3030902 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> /« Il s?agit de boucher des trous dans la raquette »/, pas de
> révolutionner le système, résume-t-il aujourd'hui. Au fil des ans, les
> partis ont effectivement découvert une série de « trucs et astuces », à
> neutraliser. Mais l'ambition reste sans doute insuffisante, d'autant que
> sa réforme a été validée par le groupe PS au prix de plusieurs
> renoncements.
>
> Pour qu'elle s'applique en 2017, il faudrait en tout cas qu'elle soit
> votée d'ici avril 2016. Or le terrain est miné. /« //Trop de droit tue
> le droit, votre vision n?est-elle pas trop technique ? »/, a décoché
> Patrick Ollier (Les Républicains) à l'adresse de Romain Colas dès l?été
> dernier. /« Au secours ! »/, a même lancé Laurent Wauquiez (LR), en
> appelant à /« beaucoup de retenue »/ compte tenu de /« l?inflation
> législative constante »/ en la matière. En commission des lois, l?ancien
> trésorier du PS, Régis Juanico, plus en soutien, avait aussi listé
> quelques /« petites réserves »../. En avant-première, Mediapart passe au
> crible les deux propositions de loi finalisées (une ordinaire, une
> organique), que nous nous sommes procurées.
>
>
> https://www.mediapart.fr/journal/france/031215/les-deputes-ps-veulent-renover-le-financement-de-la-vie-politique
>
> --
> Frédéric Lecointre
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> >
>
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>
> Message: 13
> Date: Thu, 3 Dec 2015 20:51:28 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Ce que Hollande veut changer dans la
> Constitution
> Message-ID: <56609D40.1070509 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> /« La loi de 1955 ne soulevait pas de question importante de
> constitutionnalité,/ explique en revanche Jean-Philippe Derosier,
> professeur de droit public à l'université de Rouen. /Pour moi, il n?y
> avait aucune urgence à modifier la Constitution, si ce n?est une urgence
> politique. Mais la Constitution ne devrait pas être un recours
> politique, ni un code pénal ! » « Je suis d?accord sur le symbole d?une
> réforme de la Constitution/, tempère de son côté Pascal Jan, professeur
> de droit public à Sciences Po Bordeaux. /Mais c?est certain qu?il n?y
> avait pas urgence? » /
>
> Cette volonté de faire un « coup » politique aux dépens de la droite et
> de l?extrême droite est encore plus flagrante dans le cas de la
> déchéance de nationalité pour les binationaux nés français condamnés
> pour terrorisme. À gauche, tout le monde ou presque y était opposé.
> Bernard Cazeneuve le premier. Place Beauvau, on juge que cela n'est
> guère utile d?un point de vue opérationnel, ni pour déjouer un attentat
> ni pour prévenir les départs d?apprentis djihadistes en Syrie. La
> ministre de la justice Christiane Taubira n'y est pas non plus favorable.
>
> Plusieurs sources jurent depuis plusieurs jours que ce n?est qu?un piège
> pour la droite et l?extrême droite, mais qu?en aucun cas, la mesure ne
> sera votée. /« Cela ne passera pas. Soit le conseil d?État, soit le
> conseil constitutionnel, soit les députés de gauche vont l?empêcher »/,
> jure une source socialiste. Comme si le PS ne voulait pas tout à fait
> voir ce qu?il est en train de faire : une politique que, dans
> l?opposition, il aurait violemment dénoncée. Au nom de ses /« valeurs »/.
>
>
> https://www.mediapart.fr/journal/france/031215/ce-que-hollande-veut-changer-dans-la-constitution
>
> --
> Frédéric Lecointre
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> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151203/2a8199bd/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 14
> Date: Fri, 4 Dec 2015 10:05:54 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] « Mon usine était le quartier général de
> l?État islamique à Alep » par Farès el-Chehabi
> Message-ID: <56615772.1040606 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> *Vous avez accusé le gouvernement turc d?être derrière le pillage des
> usines d?Alep?*
> Oui. Et j?ai des preuves sérieuses. J?ai déposé deux plaintes contre le
> gouvernement turc, aux tribunaux de Strasbourg et à La Haye. J?ai
> recueilli des preuves solides, des vidéos, des confessions et des
> témoins. Beaucoup d?industriels m?appelaient en panique me disant que
> les rebelles étaient dans leur usine et que des experts turcs étaient
> avec eux. Les hommes armés ne font pas la différence entre les
> différentes lignes de production d?une usine. Ils ne savent pas comment
> désassembler les machines sans les endommager. C?est pourquoi les
> experts turcs étaient présents, pour choisir leur butin et les envoyer à
> Gaziantep, à Adana? J?ai reçu plus de 5 000 plaintes d?industriels,
> victimes de vols.Le butin est parti en Turquie avec la complicité de la
> police turque. Impossible de faire passer du matériel d?usine
> facilement. Certaines machines font 20, 30 mètres de long. Ils ont
> utilisé des camions, sont passés aux postes-frontières, pas à travers
> des champs d?oliviers. C?est de la contrebande organisée. Ils ont vidé
> les zones industrielles d?Alep. C?est un champ de ruines.
>
> [...]
>
> *Comment voyez-vous votre pays dans quelques années ?*
> La Syrie ne sera jamais plus comme avant. Elle est détruite. Nous avons
> des réfugiés partout malheureusement. En 2010, nous n?avions aucune
> dette étrangère. Je pense que dix ans après la fin de la guerre, nous
> serons à nouveau considérés comme un pays fort. Mais pour guérir nos
> blessures, cela prendra des générations et des générations, comme c?est
> encore le cas au Liban.
>
>
>
> http://www.les-crises.fr/mon-usine-etait-le-quartier-general-de-letat-islamique-a-alep-par-fares-el-chehabi/
> --
> Frédéric Lecointre
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> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151204/22e27746/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 15
> Date: Fri, 4 Dec 2015 10:11:21 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Former Isis hostage says airstrikes on Syria
> are a trap
> Message-ID: <566158B9.5050206 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Immédiatement, mettre les populations non combattantes en sécurité.
>
> --------------------
>
> A French journalist held hostage by Islamic State for 10 months, has
> made an impassioned plea against bombing Syria, saying it was a trap
> that would only benefit Isis.
>
> Nicolas Hénin, previously held hostage by Mohammed Emwazi, implored the
> international community to seek a political solution. Engaging with
> Syrians, not bombing them, was the surest way to bring about the
> collapse of Isis, he said.
>
> ?Strikes on Isis are a trap. The winner of this war will not be the
> parties that have the newest, most expensive, most sophisticated
> weaponry, but the party that manages to have the people on its side.?
>
> ?As soon as the people have hope in the political solution, then Islamic
> State will just collapse. It will have no ground any more. It will
> collapse.?
>
> ?Why are we making so many mistakes? Why are people so much
> misunderstanding the region? We are just fuelling our enemies, and
> fuelling the misery, the disaster for the local people.?
>
>
> http://www.theguardian.com/world/2015/dec/02/nicolas-henin-video-isis-syria-strikes
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> Fin de Lot Discussions, Vol 1044, Parution 1
> ********************************************
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