[PP-discussions] On végète (Etait : proposition d'amendement : demliq pour élus)

[Damien]

je suis élu depuis peu, pour ce que cela vaut :) 

Le problème n'est pas lié a un vote ou un système de plus ou de moins : il y a 20 personnes actives, 20 personnes qui suivent de plus ou moins loin et 1 960 adhérents passifs qui soutiennent les idées Pirates. 

Aucun système (online, offline, mumble, forums, IRC, ML..) ne fera que les 1960 adhérents collent au cœur des discussions et des décisions : ils soutiennent passivement et c'est leur droit, ils ne veulent/ne peuvent agir (a cause du manque de temps ou de motivation, du travail, des enfants a gérer...). 

Il faut par contre que les 20 personnes actives agissent en toute fluidité et sans peine, tout en étant capable d'inclure a tout moment de Pirates qui décideraient de passer a l'action. 

D’où mon idée récurrente de partir sur une structure légère en se coupant de certains outils et de certains habitudes pour gagner en rapidité et en permettant au 20, 30 ou 40 personnes motivées d'avancer. 

- faisons un vote pour savoir quel outil maintenir et lesquels arreter : je suis perdu entre les 5-6 ML actives, le forum mort vivant et le wiki ou je ne trouve jamais rien (bon je noirci le tableau expres) 
- utilisons Liquid Feedback pour toutes nos decisions, meme avec 10 votants, ca vaudra toujours mieux que les discussion de forums et de ML sans fin 



__ 
Damien Vox 


----- Mail original -----

De: "Larose75" <Larose75 at partipirate.org> 
À: "Olivier Ricou" <pirate1 at ricou.eu.org> 
Cc: discussions at lists.partipirate.org 
Envoyé: Jeudi 4 Septembre 2014 14:36:58 
Objet: Re: [PP-discussions] On végète (Etait : proposition d'amendement : demliq pour élus) 



On 04/09/2014 08:16, Olivier Ricou wrote: 
> die 03/09/14, ad 20h30, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> dixit : 
>> c pas mal du tout ca dis donc...c sur github ? (:-D) 
>> 
>> bon donc tu dis que tu serais pret a l'offrir si on validait.. 
>> mais ne pourrions nous tenter l'inverse ? 
>> monter un produit adapté aux statuts et le faire évoluer au fur et a 
>> mesure des évolutions ? 
> 
> Le PP est éteint, il suffit de voir le nombre de personnes qui 
> interviennent dans les discussions. Le fait qu'aucun élu ne soit 
> intervenu dans cette discussion est aussi perturbant. 

ahah cher monsieur détrompez vous ! vous discutez actuellement avec un 
élu (bon récent c vrai mais élu quand même en aout... ;-)) en tant 
que... DVI ! ;-) 
j'assume donc cette discussion en tant que pirate mais aussi en tant que 
"représentant" de mes collègues du bureau a qui je donnerai des infos et 
présenterai un beau petit projet dès que nous en aurons un (pour info 
hier l'ektek va essayer de déployer (suite a ton message et la necessité 
de faire émerger un outil de démocratie participative) la solution belge 
avec getopinionated 

> 
> A mes yeux le fonctionnement actuel ne marche pas et il faut 
> un véritable électrochoc si on veut arriver à pousser nos idées 
> (pour cela c'est 10 % qu'il nous faut et non 0,5). Une lente évolution 
> ne donnera rien je crains. 
> 
> Je pense que cela passe par une refonte de l'organisation du PP, d'où ma 
> mesure. Je veux croire qu'avec un système souple, réactif où ceux aux 
> commandes peuvent mesurer leur soutien et où ce soutien n'est pas 
> populiste mais raisonné car du à des représentants "experts", je veux 
> croire qu'avec un tel système la direction pourra agir efficacement 
> pour développer le parti. 
> 
> Actuellement on pert une energie folle à tourner en rond. J'ai déjà 
> beaucoups investi de temps (rapports, réunions, développements) et 
> je pense qu'il n'est pas raisonnable de ma part de continuer s'il n'y a 
> pas une majorité qui désire changer radicalement les choses. 
tous les participants bénévoles et contributeurs sur les ml veulent 
changer radicalement les choses, et perdent (ou ont perdu) une énergie 
folle a faire fonctionner des réunions, des équipes, pour que le travail 
en commun se mette en place. Travailler seul c'est facile, travailler en 
équipe, c'est compliqué. 
> 
> J'attends de l'AG deux points fondamentaux : 
> 
> * la réorganisation du parti en un truc efficace 
> 
> * un programme qui nous distingue des autres partis et qui 
> donne une direction claire à laquelle pourront adhérer 
> les électeurs 
tu te trompes l'ag ne t'apportera pas cela. 
ce n'est pas a l'ag de s'autosaborder pour dire oui c nul l'ag, il faut 
un système online. 
Le système online doit prendre naturellement la place de l'ag par 
approbation des pirates qui valideront ce nouvel outil comme meilleur 
que l'ag. 

en tout cas, ce n'est que mon point de vue 
;-) 


> 
> Olivier. 
> 

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