[PP-discussions] proposition d'amendement : demliq pour élus

[Larose75]

mdr

eh oh, c au pp que j'ai appris ce qu'était un github ... :-D

bon alors leur mail tu as ? (en mp) a moins que tu ai déjà le contact ? 
sinon je fais un mail et je leur demande des infos ?

pour info sur getopinionated y a ca chez nous : 
https://redmine.partipirate.org/projects/getopinionated

Non non nous ne sommes pas des numéros (sauf le 6... )




On 03/09/2014 09:25, Mistral Oz wrote:
>  > alors le système italien connait pas, ils ont un github ?
> En fait, ce sont des vrais personnes (qui vivent en Italie et qui
> peuvent être contacté par téléphone ou par mail).
>
> C'est sur que si on devait travailler qu'avec des robots, la démocratie
> irait mieux #oupas.
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
> /
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
> *À: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Mercredi 3 Septembre 2014 14:32:20
> *Objet: *Re: [PP-discussions] proposition d'amendement : demliq pour élus
>
> alors le système italien connait pas, ils ont un github ?
>
> pour info le système belge (getopinionated) qu'on étudie depuis un an et
> qui semble vraiment bien marcher et à l'odj de la réunion ektek de toute
> a l'heure pour voir si on peut l'installer sur nos serveurs et le mettre
> en test sur l'idée du thread
>
> A+
>
> On 03/09/2014 04:22, Mistral Oz wrote:
>
>     La demliq est faite pour prendre des décisions, et pourquoi pas la
>     décision de nommer un responsable.
>
>     Par contre il faudrait se concentrer plus sur l'outil que sur la
>     finalité (oui : pour une fois c'est dans ce sens là) car on a un
>     gros déficit d'outils pour la demliq. Ce que tu proposes, Olivier,
>     s'apparente à un vote sans date de cloture, ce qui n'est pas
>     possible avec l'outil actuel (mais pourrait le devenir). De plus,
>     l'opposition que tu recois ici montre au moins un problème de
>     définition sur ce qu'est la démocratie : pour beaucoup il ne s'agit
>     que du système de vote alors que tu proposes d'aller plus loin en y
>     intégrant le processus de contrôle post-vote (possibilité de
>     révoquer/changer d'idée). On pourrait aller encore beaucoup plus
>     loin sur le pre-vote et sur le post-vote (qu'as t on le droit de
>     mettre au vote ? sur quel quorum ? quelle publicité ? quelles
>     possibilités pour amender ? etc).
>
>     Pour rester sur la partie théorique (sans passer au développement de
>     l'outil, ce qui imha est essentiel), il pourrait quand même être
>     utile d'aller auditer le fonctionnement italien. Ils ont fait un
>     choix différent de ta proposition mais qui est aussi très séduisant.
>     Il consiste à avoir une section dans la demliq pour les décisions
>     opérationnelles (celles du bureau) : tout le monde peut y écrire une
>     proposition à soumettre au vote et le vote se fait sur un délai
>     extrêmement court (de l'ordre de 15 minutes). Ceci est possible
>     parce que certaines personnes ont obtenu beaucoup de délégations de
>     vote et donc font monter le quorum très vite pour peu qu'elles
>     soient dispos.
>
>     J'aimerai beaucoup qu'on puisse expérimenter le système italien (pas
>     forcement pour le bureau tout de suite : pourquoi pas une équipe de
>     travail sur 6 mois histoire de voir). Maintenant vu que ça existe en
>     italie, on peut aussi aller voir chez eux ce qu'ils en pensent et
>     prendre le temps de voir si c'est positif ou non. Quid notamment de
>     la possibilité de prendre une décision en 15 minutes (par exemple
>     c'est un des reproches que je formule contre la CN d'avoir l'OdJ de
>     la réunion trop tardivement pour pouvoir consulter et avoir le temps
>     d'y réfléchir), auquel cas, peut-être (ce n'est qu'une hypothèse)
>     qu'il est préférable qu'un responsable prenne une mauvaise décision
>     en 15 minutes (parce que la décision doit être prise dans ce délai)
>     plutôt que cette mauvaise décision soit prise collégialement (c'est
>     toujours difficile de remettre en question un choix qu'on a fait en
>     conscience : si c'est un responsable on peut le désavouer a
>     posteriori -gentillement-, si c'est l'association collégialement, on
>     mettra beaucoup plus de temps à s’apercevoir de notre erreur et à la
>     corriger).
>
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