[PP-discussions] Prix du Pirate 2014

[Garreau, Alexandre]

Le 24/10/2014 à 22h30, Nicolas B a écrit :
> Le 24 octobre 2014 21:45, Garreau, Alexandre a écrit :
>> Le 24/10/2014 à 16h23, Nicolas B a écrit :
>>> Le 24 octobre 2014 16:21, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
>>>> Le 24/10/2014 16:17, Nicolas B a écrit :
>>>>> Le 24 octobre 2014 15:55, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
>>>>>> Le 24/10/2014 14:30, Nicolas B a écrit :
>>>>>>> J'avoue que je préfère une liste de personne qu'une seul personne
>>>>>>> qui oblige à prendre en compte la totalité de son action.
>>>>>>>
>>>>>>> A ce petit jeu, il ne resterai que Benjamin Bayard.
>>>>>>
>>>>>> Euh, ce serait mal connaître le monsieur et ses visions politiques
>>>>>> assez... euh... aristocratiques ?
>>>>>
>>>>>  tu as des sources ?
>>>>
>>>> Non, c'est juste mes conclusions de quelques discussions avec lui
>>>>
>>>> #FaitesMoiConfiance
>>>> (ou pas)
>>>
>>> J'ai vu pas mal de vidéo d'interview ou de conférence, et je l'ai rencontré
>>> plusieurs fois. Mais je ne vois pas du tout ce que tu appelles
>>> "aristocratique". A moins que tu es front de gauche "d'origine" et qu'un
>>> mec en costard te donne des boutons.
>>
>> Ben, au cours d’une conférence « Comment Internet va résoudre la crise
>> du pétrole », il a déjà décrit sa société « post-internet » qui avait
>> pas mal de points communs avec le fédéralisme anarchiste, on lui a fait
>> remarqué, il a répondu « je sais pas je ne connais pas les auteurs
>> anarchistes » (histoire de cmal).
>>
>> Il se dit bien « ultralibéral d’extrême gauche à forte tendance
>> anarchiste », voir ose se dire « dangereux anarchosyndicaliste » devant
>> certaines personnes, mais au final s’il a bien en tête quelques idées et
>> concepts libertaires classiques, c’est surtout que comme il le disait si
>> bien « c’est la définition politique classique d’un internaute
>> abouti ». Ça va pas plus loin.
>>
>> Il a comme références culturelles principales des aristocrates
>> classiques des Lumières : Voltaire, Montesquieu, Rabelais, Rousseau… pas
>> de grands féministes/antiracistes quoi. Juste les gens dont on te parle
>> à l’école, sans mentionner qu’untel est un catho conservateur, qu’un
>> autre est très limite dans le racisme, qu’un tel ne croît pas un mot de
>> ce qu’il dit, ou qu’un dernier a une vision fort technophobe (je veux
>> dire : primitiviste) de la société idéale.
>
> Tu singes un peu là...

Ben le fait est là : il récite ce qu’on apprend à l’école. Rien de plus
intéressant que ça.

>> Il traite les pirates de « clowns » en s’y opposant de façon assez
>> tranchée et peu argumentée, il veut un « parti sérieux » (en fait même
>> le nom lui pose problème),
>
> Ce n'est pas le seul, je dirais même que c'est la majorité de la
> population. Mettre en avant en premier la contrefaçon, c'est spécial.

« Pirate » c’est la contrefaçon qu’au départ. Ça peut aussi faire
référence à un tas de trucs. Comme l’entreprenariat, les libertés
individuelles, ou les ex-corsaires qui foutaient un bordel pas possible
dans le capitalisme naissant d’une époque notamment en refusant
catégoriquement la traite négrière, tout en seaupoudrant tout ça de
démocratie directe, de collectivisme et de fédéralisme. J’appelle pas ça
rien moi.

>> Et puis bon il garde une vision très légaliste/étatiste de la société
>> (en plus d’avoir tenté de toucher à Nouvelle Donne pour immédiatement se
>> retirer, déçu x]) : il est du genre à s’opposer jusqu’aux copains de la
>> Quadrature — en les appelants « des potes anarchogauchistes » — et à
>> décourager l’usage de la cryptographie ou dénoncer le principe de
>> cryptoanarchie en disant que « ça empêche à la police de faire son
>> travail » et que ce qu’il faut, c’est que « le gouvernement respecte nos
>> droits » de sorte à ce qu’on « aie plus à cacher des choses ».
>
> Il n'a pas tord. Si on regarde cela comme un but. On ne devrait pas avoir
> besoin de crypter pour échapper à la surveillance de la police.

Si on regarde cela comme un but, on ne devrait pas avoir de police pour
avoir besoin de nous surveiller et de décrypter nos données (on dit
« chiffrer » btw). Pour le reste il est normal qu’un organe autoritaire
se comporte en organe autoritaire, c’est l’organe autoritaire qu’il faut
éliminer, pas illusoirement son comportement autoritaire. Mais bref
c’est loin d’être du coté libertaire de l’opinion libriste.

>> Dans l’éternelle division politique dans le mouvement libriste entre les
>> anarchistes qui prônent une action directe des utilisateurs par la
>> cryptographie, les imprimantes 3D, la décentralisation, le logiciel
>> libre, le bidouillage et en général la reprise du contrôle des
>> ordinateurs, et les démocrates qui laissent ça de coté pour clamer une
>> sensibilisation des politiques, des lois de neutralité, d’ouverture ou
>> de normalisation ainsi qu’un État « respectueux qui ne surveille pas ses
>> citoyens », Bayart se positionne, du moins par son discours,
>> complètement du coté démocrate (après il est vrai qu’en pratique FDN
>> fait bien des actions fort subversives, mais le discours reste le même,
>> le mème, l’image, ce qu’il y a de plus fort, c’est ce qui porte à aimer
>> la Quadrature, qui malgré une majorité d’actions légales — qui
>> aboutissent en plus — elle garde un gros discours anar de
>> sensibilisation du public à propos de la reprise en main de
>> l’informatique).
>
> Oui et alors, ce n'est pas contraire au principe pirate.

C’pas très libertaire (pas du tout en fait) voilà tout.

>> (Je dis qu’il existe une division plus ou moins tangible, pas que tout
>> discours est complètement d’un coté ou de l’autre : chacun est un subtil
>> équilibre des deux)
>>
>> Donc dans sa vision de la société idéale, il y a la séparation des trois
>> pouvoirs, donc l’État, donc les frontières, donc la police…
>
> et ? Qui est contre la séparation des pouvoirs ?

N’importe qui qui refuse ou au moins conteste tous les pouvoirs de
facto ?
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