[PP-discussions] Prix du Pirate 2014

Nicolas B pp at etherale.org
Ven 24 Oct 22:30:42 CEST 2014


Le 24 octobre 2014 21:45, Garreau, Alexandre <galex-713 at galex-713.eu> a
écrit :

> Le 24/10/2014 à 16h23, Nicolas B a écrit :
> > Le 24 octobre 2014 16:21, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
> >> Le 24/10/2014 16:17, Nicolas B a écrit :
> >>> Le 24 octobre 2014 15:55, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
> >>>> Le 24/10/2014 14:30, Nicolas B a écrit :
> >>>>> J'avoue que je préfère une liste de personne qu'une seul personne
> >>>>> qui oblige à prendre en compte la totalité de son action.
> >>>>>
> >>>>> A ce petit jeu, il ne resterai que Benjamin Bayard.
> >>>>
> >>>> Euh, ce serait mal connaître le monsieur et ses visions politiques
> >>>> assez... euh... aristocratiques ?
> >>>
> >>>  tu as des sources ?
> >>
> >> Non, c'est juste mes conclusions de quelques discussions avec lui
> >>
> >> #FaitesMoiConfiance
> >> (ou pas)
> >
> > J'ai vu pas mal de vidéo d'interview ou de conférence, et je l'ai
> rencontré
> > plusieurs fois. Mais je ne vois pas du tout ce que tu appelles
> > "aristocratique". A moins que tu es front de gauche "d'origine" et qu'un
> > mec en costard te donne des boutons.
>
> Ben, au cours d’une conférence « Comment Internet va résoudre la crise
> du pétrole », il a déjà décrit sa société « post-internet » qui avait
> pas mal de points communs avec le fédéralisme anarchiste, on lui a fait
> remarqué, il a répondu « je sais pas je ne connais pas les auteurs
> anarchistes » (histoire de cmal).
>
> Il se dit bien « ultralibéral d’extrême gauche à forte tendance
> anarchiste », voir ose se dire « dangereux anarchosyndicaliste » devant
> certaines personnes, mais au final s’il a bien en tête quelques idées et
> concepts libertaires classiques, c’est surtout que comme il le disait si
> bien « c’est la définition politique classique d’un internaute
> abouti ». Ça va pas plus loin.
>
> Il a comme références culturelles principales des aristocrates
> classiques des Lumières : Voltaire, Montesquieu, Rabelais, Rousseau… pas
> de grands féministes/antiracistes quoi. Juste les gens dont on te parle
> à l’école, sans mentionner qu’untel est un catho conservateur, qu’un
> autre est très limite dans le racisme, qu’un tel ne croît pas un mot de
> ce qu’il dit, ou qu’un dernier a une vision fort technophobe (je veux
> dire : primitiviste) de la société idéale.
>
>
Tu singes un peu là...


> Il traite les pirates de « clowns » en s’y opposant de façon assez
> tranchée et peu argumentée, il veut un « parti sérieux » (en fait même
> le nom lui pose problème),


Ce n'est pas le seul, je dirais même que c'est la majorité de la
population. Mettre en avant en premier la contrefaçon, c'est spécial.


> qui a des positions sur tout (il est vrai que
> le programme du PP ne s’est pas encore développé sur tous les points
> mais le voilà en train de faire des conclusions bien hatives et
> restrictives).
>
> Et puis bon il garde une vision très légaliste/étatiste de la société
> (en plus d’avoir tenté de toucher à Nouvelle Donne pour immédiatement se
> retirer, déçu x]) : il est du genre à s’opposer jusqu’aux copains de la
> Quadrature — en les appelants « des potes anarchogauchistes » — et à
> décourager l’usage de la cryptographie ou dénoncer le principe de
> cryptoanarchie en disant que « ça empêche à la police de faire son
> travail » et que ce qu’il faut, c’est que « le gouvernement respecte nos
> droits » de sorte à ce qu’on « aie plus à cacher des choses ».
>
>
Il n'a pas tord. Si on regarde cela comme un but. On ne devrait pas avoir
besoin de crypter pour échapper à la surveillance de la police.


> Dans l’éternelle division politique dans le mouvement libriste entre les
> anarchistes qui prônent une action directe des utilisateurs par la
> cryptographie, les imprimantes 3D, la décentralisation, le logiciel
> libre, le bidouillage et en général la reprise du contrôle des
> ordinateurs, et les démocrates qui laissent ça de coté pour clamer une
> sensibilisation des politiques, des lois de neutralité, d’ouverture ou
> de normalisation ainsi qu’un État « respectueux qui ne surveille pas ses
> citoyens », Bayart se positionne, du moins par son discours,
> complètement du coté démocrate (après il est vrai qu’en pratique FDN
> fait bien des actions fort subversives, mais le discours reste le même,
> le mème, l’image, ce qu’il y a de plus fort, c’est ce qui porte à aimer
> la Quadrature, qui malgré une majorité d’actions légales — qui
> aboutissent en plus — elle garde un gros discours anar de
> sensibilisation du public à propos de la reprise en main de
> l’informatique).
>

Oui et alors, ce n'est pas contraire au principe pirate.


>
> (Je dis qu’il existe une division plus ou moins tangible, pas que tout
> discours est complètement d’un coté ou de l’autre : chacun est un subtil
> équilibre des deux)
>
> Donc dans sa vision de la société idéale, il y a la séparation des trois
> pouvoirs, donc l’État, donc les frontières, donc la police…
>
>
et ? Qui est contre la séparation des pouvoirs ?


> Voilà quoi.
>
> Sinon ses cravates à lui sont marrantes au moins.
>

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