[PP-discussions] Fusion des régions
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 9 Mai 15:24:02 CEST 2014
disons que ce que je propose plus epiriquement c'est un règle de base :
ne pas dépenser plus que ce que l'on récolte
c'est vrai pour l'état
c'est vrai pour les communes
c'est vrai pour les comcom
c'est vrai pour les régions
...
car en l'état, tout le monde espère, pense, souhaite qu'un autre payera
et au final l'autre c'est le citoyen, consommateur, contribuable, nous
en fait
et quand on se cache trop longtemps, comme nous en ce moment, ca fait
encore plus mal le jour ou cela arrive (grèce, argentine, ..., les cas
sont nombreux, les faits sont têtus, et la réalité bien connue).
il faut donc que nous soyons clairs et prenions position simplement dans
notre programme sur ce sujet
si ensuite une commune, une région, l'état, n'ont pas/plus les moyens de
leur politique, ils doivent résoudre, rapidement, l'origine de ce problème.
Dans notre sujet, la pitite commune de isuzusulio (désolé j'ai perdu ton
nom ;-)) est déficitaire et doit résoudre son problème, rapidement.
On 09/05/2014 09:07, Nicolas B wrote:
> Non, l'état n'est pas une entreprise, il choisit les impôts, les
> autres n'ont pas le choix.
>
> Les communes ne décident ni de leur prérogative, ni de leur recette (à
> la marge seulement).
>
> Ce que tu proposes est que les communes lèvent l'impôt. Pourquoi pas,
> mais cela implique beaucoup de choses.
>
>
>
> Le 9 mai 2014 15:05, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> les communes ne peuvent pas/ne doivent pas dépenser plus qu'elles
> n'ont de recettes
>
> cela est vrai pour TOUTES les entités et doit être appliqué
> dorénavant sans délai par TOUTES les entités
>
> z'êtes pas d'accord ?
>
>
>
> On 09/05/2014 08:46, Nicolas B wrote:
>
> Les communes ne décident pas de nouvelles taxes, elles ont
> juste une
> certain latitude pour certaine taxe, le reste est fournis par
> donation
> de l'état.
>
> L'état fait ça, car il trouve que les communes ont un peu trop
> tendance
> à monter les impôts à la moindre occasion.
>
>
> Le 9 mai 2014 14:43, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>
> <mailto:Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>> a écrit :
>
>
> j'aime bien les chiffres :-)
>
> http://wiki.partipirate.org/__wiki/Chiffres_clefs___collectivit%C3%A9s_locales
>
>
>
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Chiffres_clefs_collectivit%C3%A9s_locales>
>
> ce n'est pas durablement possible que les communes
> dépensent plus
> que leurs recettes
>
> voilà mon raisonnement
> (ok c basic, mais c bien parfois de revenir a la base...)
>
> tu dis : une partie de la tva doit revenir aux communes ?
>
> pourquoi ?
> quelles sont les dépenses des communes qui sont liées à la
> tva ?
>
>
>
>
> On 07/05/2014 18:16, renc wrote:
>
> steph le raisonnement ci dessous a un leger bug..; imho...
>
> au point actuel ce n'est pas ainsi que fonctionne le
> systeme fr..
>
> a part qques ressources particulieres affecées??
> le ramassage des poub
> la redevvance télé
> des fourniture comme l'eau ( de lus en plus privatisée
> un temps elle
> redevient peu a peu publique sous la pression des
> personnes!
>
> les frais de notaires ou des controbutions foncieres
> locale etc...
> aussi pas grands choses en impots et taxes seciales
> entreprises...
> ou impots sure les revenu...
>
> la ressource essentielle est collectée ppar l'etat
> (via un service a
> pas cher des boites!!)
> c'est la tva... en gros 20% de tout ce que tu achetes!
>
> (somme assez grosse qui n'a comme approchant que les
> charges prises
> sur le travail des salariés quasi uniquement (et
> surtout les petits
> salaires) representant a peu pres l'equivalent...
> et couvrant.. les retraites maladies aff familiales
> chomage aides
> logement formation etc)
>
> avec cette manne 20% de tout! etat finance tout cses
> beoisns...
> routes
> educcomplement santé logement infrastructures
> solidarité sociale...
>
>
> donc le cycle est plutot 2000 touristes depensent
> donc generent
> de la tva...
> que l'etat collecte et qu''il reverse en partie a ses
> fideles
> larbins..
> ..
>
> .
> .
> .................
> ..
> .
>
> On 07/05/2014 17:35, Larose75 wrote:
>
> très intéressante contribution, merci
>
> ok donc la le maire a (comme souvent) une utilité
> publique mais son
> cout est supporté, non par par les 100
> résidents, mais
> par les impots
> des citoyens (ct mon autre mail sur l'inéquité des
> salaires des maires
> et des adjoints par rapport à la taille des
> communes).
>
> Les 2000 personnes en été doivent apporter
> plein de sous
> (et ca
> m'étonnerait qu'ils ne demandent pas une connexion
> internet ? ;-) )
> donc il faut que le cout du service du maire soit
> supporté par eux (il
> ramasse les papiers ou les betes errantes), il
> peut
> encore s'appeler
> maire, mais il faut supprimer les indemnités
> (versées
> par l'état a la
> commune en gros) pour ce service et que le
> service soit
> remonté depuis
> les citoyens vers ce "maire"
> non ?
>
>
> On 07/05/2014 11:15, SorruInSu wrote:
>
> Bonjour,
> Ici, pour exemple: une commune 100
> résidents. 140 km
> de montagne à faire
> pour le moindre papier, soit 4h minimum
> de trajet.
> Donc journée perdue,
> pour la majorité des personnes âgées ou
> n'ayant pas
> le permis. Pas de
> transports en communs car non rentables.
> Taxi 150EUR
> aller, idem retour.
> Internet fonctionne "occasionnellement". Une
> vingtaine de personnes sont
> connectées et pour 90% savent à peine
> allumer et
> éteindre leur Pc. Donc
> ne même pas envisager de leur demander de
> gérer
> quoique ce soit, via le
> net. ( je suis bien placée pour le savoir
> c'est moi
> qui entretiens le Pc
> de pas mal de personnes gratuitement)
> Les weekend et surtout les mois de
> vacances, la
> population passe à 2 000
> personnes.
> Le maire fait chaque matin le tour du
> village, pour
> voir s'il n'y a pas
> d'animaux en liberté. Il est joignable à
> toute heure
> et se déplace
> immédiatement, si besoin.
> Aucun habitant n'accepterais d'aller habiter
> ailleurs, même si l'autre
> commune est à 5 km.
> Pour exemple quand une maison est à
> vendre, il y a
> 15 personnes en
> attente dessus.
> Je vois franchement mal comment le village se
> passerait de maire
> techniquement parlant.
> Concernant les autres administrations si elles
> étaient décentralisées,
> il y aurait des centaines de km de
> montagne à faire.
> Soit trajet =
> plusieurs centaines d'EUR + hôtel.
> Pour les plus grandes villes, c'est
> sensiblement le
> même problème, de
> plus la population passe de 300 000
> habitants à 3
> 000 000.
> Les infrastructures n'y résisteraient pas.
>
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