[PP-discussions] benj b... fdn candidat elec europeennes?
renc
rencontres3 at gmail.com
Ven 14 Mar 04:02:42 CET 2014
.
.
.euuuh paul...
je crois que tu vas un peu vite... s'il faisait l'erreur de se mettre
sur une liste n.d.
surement ne pas "l'attaquer"... mais ni soutenir cette nouvelle secte
ridicule, ni s'effacer...
enfin imho...
btw le lien vers l'article de benj.
http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes
.
.
......................
.
.
Le 14/03/2014, Paul Berettoni (cmal)<paul at cmal.info> a écrit :
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Bonjour,
>
> J'ai vu passer ça, effectivement.
>
> Le minimum, c'est que s'il se présente, on ne présente pas de liste
> contre lui. Après, si on peut négocier avec lui une alliance, ce
> serait merveilleux !
>
> Mais bon, ne rêvons pas trop vite? Déjà, gardons en tête qu'un point
> important est quoi qu'il arrive, s'il se présente, de se désister et
> d'appeler à voter pour lui.
>
> Je pense qu'on sera tous d'accord là-dessus ?
>
> Librement,
> Paul Berettoni (cmal)
>
> On 03/14/2014 03:20 AM, renc wrote:
>> avez vous vu passer ceci...
>>
>> L'Europe essaye de noyer la neutralité du Net
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/02/17/L-Europe-essaye-de-noyer-la-neutralit%C3%A9-du-Net>
>>
>>
>>
>>
>> Être candidat aux européennes ?
>>
>> Par Benjamin Bayart le jeudi 13 mars 2014, 23:05 - Lien permanent
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes>
>>
>> La question n'est pas récente. Elle est même plutôt ancienne, en
>> vrai. La première fois qu'on m'en a parlé, c'était pendant la
>> bataille Hadopi. On sortait de je-ne-sais-plus quelle causerie
>> autour du sujet, et on était en train de prendre un pot. C'est Fred
>> Neau, à l'époque responsable du numérique pour les Verts Paris, qui
>> avait lancé l'idée. D'abord de me voir député-tout-court (donc à
>> l'Assemblée Nationale), puis, parce que je me proclamais incapable
>> des coups-bas que demande une campagne sur un scrutin uninominal,
>> de lancer "d'accord, mais aux européennes, ça pourrait".
>>
>> Depuis, le paysage politique s'est dramatiquement assombri. En
>> particulier, sur les sujets qui me préoccupent et où je suis
>> compétent, c'est-à-dire sur tout ce qui touche au numérique. Le PS
>> au pouvoir s'est montré à peu près aussi mauvais que l'UMP. Et avec
>> des conséquences que je pense graves (j'y reviendrai). Bref, je
>> résume, le paysage politique continue de pourrir, comme l'explique
>> Eric Walter, le secrétaire général de la Hadopi dans un billet de
>> blog
>> <http://www.ericwalter.fr/essays/2014/03/vote-blanc-ou-cheque-en-blanc/>.
>>
>> Le changement récent, c'est la création d'un machin qui s'appelle
>> Nouvelle Donne <http://www.nouvelledonne.fr>, et qui se targue de
>> vouloir faire de la politique autrement. J'ai découvert quand
>> Isabelle Attard les a rejoint. Depuis, l'idée me tourne dans la
>> tête. Tout comme Eric Walter, je ne me sens plus capable de voter
>> pour aucun des partis usuels, ils sont vraiment tous trop... Je ne
>> sais même pas quoi dire... Ils font n'importe quoi, effrontément,
>> et supposent béatement que personne ne verra rien.
>>
>>
>> Numérique, crise, polycrise, et analyse de contexte.
>>
>> Le mot "Polycrise", je l'ai piqué dans un bouquin de Michel Rocard.
>> Il l'a lui-même piqué à quelqu'un d'autre, mais je ne sais plus
>> qui. Il désigne le fait que trois crises majeures, qui chacune
>> pourrait bouleverser une quantité incroyable de choses, sont en
>> train de se produire en même temps.
>>
>> La première, c'est l'explosion à répétition de la finance hors de
>> contrôle. Le dernier cas similaire connu, c'est celui de 1929, qui
>> se traduit par des politiques d'austérité dans toute l'Europe. Ces
>> politiques poussent à la montée des extrêmes dans toute l'Europe,
>> jusqu'à la prise du pouvoir par les fascistes en Italie, les
>> franquistes en Espagne, et les nazis en Allemagne. Regardez bien,
>> on est pile sur cette pente là, et pile dans le timing. Pardon ? Ah
>> oui, la gauche est au pouvoir en France. Oui. Tout juste. En 1936,
>> 3 ans avant la guerre, ça s'appelait le Front Populaire.
>>
>> La seconde crise, c'est la fin des énergies fossiles. Pour le
>> pétrole, le déclin est commencé, on ne peut pas en produire
>> vraiment plus, et on va même être contraint d'en produire
>> progressivement de moins en moins, et de plus en plus cher. La
>> totalité de notre économie repose sur le postulat que l'énergie ne
>> coûte presque rien. Et, comme le montre très bien JM Jancovici dans
>> ses différentes conférences, le PIB est directement indexé sur la
>> production d'énergie. Retrouver de la croissance sans trouver une
>> source d'énergie bon marché et non-polluante, c'est impossible.
>> Cette crise-là aussi, sera majeure.
>>
>> La troisième crise, c'est l'avènement du numérique et d'Internet.
>> Je l'ai expliqué dans assez de conférences, allez voir en ligne
>> <http://www.iletaitunefoisinternet.fr/comprendre-un-monde-qui-change-internet-et-ses-enjeux-benjamin-bayart/>.
>>
>>
> La société change. Vite. Beaucoup. Ce changement de société peut se
>> passer relativement en douceur. Ou pas. Le précédent qui vient en
>> tête, c'est l'apparition de l'imprimerie, qui s'est traduit par le
>> protestantisme d'une part (et donc le bain de sang des guerres de
>> religion dans toute l'Europe) puis par les Lumières et la
>> Révolution Française ensuite (pas mal sanguinolente aussi).
>>
>> Ces trois changements majeurs ont lieu, peu ou prou, en même temps.
>> Et tous les trois peuvent nous amener dans le mur. Et aucun de nos
>> politiques n'en parle sérieusement.
>>
>>
>> Mon approche initiale
>>
>> Après que j'ai appris qu'Isabelle Attard avait rejoint Nouvelle
>> Donne, j'ai commencé à regarder ce que c'était. Bon, trop jeune,
>> mais quelques idées intéressantes, dont celle de faire de la
>> politique d'une façon qui pourrait me convenir. Pas trop d'accord
>> avec leur programme économique, qui me semble simpliste bien que je
>> ne sois pas un spécialiste du sujet. Mais deux fondamentaux
>> évidents sont là: la recherche de la croissance à l'ancienne est
>> une illusion, et la politique d'austérité telle qu'elle est menée
>> est idiote. Après avoir vu Françoise Castex, députée européenne que
>> je respecte pour son travail sur les sujets du numérique, et ses
>> positions (par exemple) contre ACTA, quitter le PS pour Nouvelle
>> Donne, j'ai recommencé à y penser. Et à me dire que c'était
>> peut-être la meilleure nouvelle dans le paysage politique depuis
>> longtemps. Et d'autres amis de recommencer à me pousser, à me dire
>> que je devrais être candidat à des élections européennes^[1
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#pnote-69-1>]
>>
>>
> .
>>
>> En y réfléchissant, j'arrivais à ça : être sur une queue de
>> liste^[2
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#pnote-69-2>]
>>
>>
> , et donc devenir marqué politiquement, c'est sacrifier la légitimité
>> que j'ai (chèrement) acquise sur tous ces sujets, pour n'avoir rien
>> en échange. Pas plus d'écoute, pas plus de capacité d'expliquer à
>> des politiques toujours sourds. Bref, ce serait sacrifier l'utilité
>> que je peux avoir en échange de... rien. Être député européen, ça
>> pourrait, éventuellement avoir un sens, mais c'est impossible à
>> atteindre.
>>
>> Puis, lors d'une visite à Bruxelles (j'allais expliquer la
>> neutralité du Net à des assistants parlementaires du groupe ALDE,
>> pour prêter main forte à l'analyste juridique de la Quadrature), je
>> me retrouve, alors que ce n'était pas prévu à l'agenda initial, à
>> boire quelques bières avec l'assistant parlementaire de Castex. Et
>> lui m'explique clairement qu'il manque un pilier numérique à
>> Nouvelle Donne, et que je devrais me présenter aux européennes, que
>> ça lui semble évident que je pourrais être tête de liste, et qu'en
>> gros, ils pourraient bien adopter un programme sur le numérique que
>> j'aurais écrit en très grande partie. Bref, que tout ça pourrait
>> avoir un sens.
>>
>> La question change alors tout d'un coup. Je pensais que je
>> n'obtiendrais au mieux qu'une place inutile en fin de liste. Mais
>> là on me parle d'être peut-être à la tête d'une liste (y'a une
>> procédure à suivre et tout ça, mais au moins ce n'est pas exclus),
>> donc d'avoir une vraie chance pas complètement nulle de me
>> retrouver député européen, et donc d'aller mettre du numérique
>> partout dans le parlement européen...
>>
>>
>> La gamberge
>>
>> Du coup, je prends rendez-vous avec Isabelle Attard, qui est membre
>> du bureau national de Nouvelle Donne, et je commence à gamberger
>> sur le sujet. Je me dresse une liste des points négatifs, il y en a
>> une quantité invraisemblable. Je me dresse une liste des points
>> positifs, il y en a 2-3 importants.
>>
>> Dans les points négatifs, en vrac, c'est pas mon boulot, je n'aime
>> pas travailler en anglais^[3
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#pnote-69-3>]
>>
>>
> , je vais perdre tout le crédit que j'avais obtenu pour défendre les
>> associations, je vais foutre mon patron dans la merde^[4
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#pnote-69-4>]
>>
>>
> , je ne serai plus écouté en France, étant marqué politiquement, de
>> toutes façons je ne serai pas élu, et même si j'étais élu, c'est
>> pas moi tout seul qui bougerai le Parlement Européen, et de toutes
>> façons c'est la Commission qui bloque autant qu'elle peut.
>>
>> Dans les points positifs, il y a le fait que je ne peux pas me
>> plaindre de la politique menée, et refuser de participer quand on
>> me le propose. Il y a que Snowden a montré avec raison que nos
>> gouvernement luttent /contre/ nous, et qu'on ne peut pas laisser
>> passer. Il y a que, quand on veut que quelque chose avance, il faut
>> le faire, au lieu d'en parler.
>>
>> Comme tout libriste habitué, en pareil cas, je lis. Tout ce que je
>> trouve comme documents sur le fonctionnement interne de Nouvelle
>> Donne, ce que publie le ministère de l'Intérieur sur l'organisation
>> des élections. Les règles pour être candidat, le financement de
>> tout ce merdier, le mode de scrutin, etc. Et je passe des coups de
>> fil, à pas mal de gens que je pensent pouvoir être de bon conseils.
>> À peu près tous me disent la même chose. Si j'ai une chance d'être
>> élu, c'est-à-dire si je suis tête de liste, je devrais y aller.
>>
>> Alors voilà. Après mûre réflexion^[5
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#pnote-69-5>]
>>
>>
> , les points négatifs, bon, ils sont négatifs. Mais je ne peux pas râler
>> si je n'ai pas essayé de faire.
>>
>> Du coup, j'en suis à poser le scénario type:
>>
>> * Si je me porte candidat à la candidature, il y a toutes les
>> chances pour que je ne sois pas désigné, ou seulement loin sur la
>> liste, et donc avec aucune chance d'être élu. En pareil cas, je
>> retire ma candidature, c'est idiot de sacrifier un acquis pour
>> rien. * Si par mégarde j'étais placé en tête de liste, alors, il y
>> a un trou noir. Plus moyen de reculer, bien entendu. Trop tard pour
>> avoir peur. Il faut que je fasse campagne, sérieusement, pendant
>> deux mois. Et donc que je vive sans salaire. J'ai beau avoir un
>> très joli salaire, je n'ai pas un sou de côté. Mettons, je fais
>> clodo pendant deux mois. Normalement, je ne suis pas élu, et je
>> peux retourner au travail. J'ai sacrifié 15 ans de vie associative,
>> mais au moins j'aurais essayé de faire quelque chose. * Si jamais
>> je suis élu, alors là c'est la catastrophe. Mais ça devient
>> passionnant. J'ai 5 ans pour essayer de faire bouger quelque chose,
>> en espérant que l'Europe ne soit pas à feu et à sang avant ça.
>>
>> Et là, je ne sais pas. J'y vais ? J'y vais pas ?
>>
>>
>> Notes
>>
>> [1
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#rev-pnote-69-1>]
>>
>>
> Je ne compte même plus les membres du parti pirate qui m'ont dit ça.
>> Pour que je sois candidat chez eux, bien entendu.
>>
>> [2
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#rev-pnote-69-2>]
>>
>>
> Pour ceux qui ne savent pas, les Européennes, c'est un scrutin de liste.
>> Dans chaque euro-région, chaque liste obtient un nombre de députés
>> proportionnel au nombre de voix obtenues. C'est suffisamment
>> bricolé pour évacuer les petits partis, en segmentant en 8 grandes
>> régions au lieu de faire un scrutin national, mais encore un petit
>> peu ouvert contrairement aux autres scrutins en France. Pour que le
>> premier candidat de la liste soit élu, il faut faire entre 5% pour
>> les régions les plus favorables (Île de France, 13 députés) et 18%
>> pour les régions les plus hostiles (centre-auvergne, 5 députés).
>>
>> [3
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#rev-pnote-69-3>]
>>
>>
> I do speak enough of broken english to work with people from the
>> European Parliament, but I really don't like to do it. My ideas are
>> more clear when I think in French.
>>
>> [4
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#rev-pnote-69-4>]
>>
>>
> Il va perdre son directeur technique, c'est grave pour une startup.
>>
>> [5
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#rev-pnote-69-5>]
>>
>>
> Non, sans déconner, j'en suis à mal dormir la nuit... Ça fait des années
>> que ça m'est pas arrivé, de mal dormir la nuit.
>>
>>
>> Commentaires
>>
>> 1.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2095>
>>
>>
> Le jeudi 13 mars 2014, 23:19 par Benjamin Bayart
>>
>> Première note: pour les personnes qui se demandent ce que ça fiche
>> sur le blog de FDN, je rappelle que depuis 15 ans, j'ai placé
>> toute mon activité, tout mon activisme, sous la bannière de FDN. Et
>> que donc, ce que j'hésite à sacrifier, c'est l'influence que je
>> pouvais avoir comme porte-parole de l'association.
>>
>> Deuxième note: désolé, il doit rester des fautes un peu partout
>> dans le billet. Signalez-les en commentaire, je ferai les
>> corrections et je supprimerai les commentaires correspondants.
>>
>> 2.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2096>
>>
>>
> Le jeudi 13 mars 2014, 23:42 par damien <http://spiraledigitale.com>
>>
>> Bonsoir,
>>
>> avec les Pirates ou Nouvelle Donne, vas-y en tête de liste : nous
>> avons besoin de personnes comme toi en politique, issu de la
>> société civile, compétent et franc.
>>
>> Il faut passer à l'action !
>>
>> 3.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2097>
>>
>>
> Le jeudi 13 mars 2014, 23:44 par elfabixx <http://elfabixx.fr>
>>
>> Eh bien, voilà un sujet de discussion passionnant pour l'AG en
>> perspective.
>>
>> L'image de porte parole de FDN serait-elle détruite à ce point par
>> l'envie concrétisée de faire bouger les choses ? « Si tu veux que
>> quelque chose soit fait, fais-le », pourrait être la devise de FDN
>> : je ne vois pas d'incompatibilité technique, bien au contraire. Le
>> risque que je vois est celui de politiser F/FDN (d'accord, c'est
>> déjà le cas, mais pas ouvertement).
>>
>> Après, la question du parti dans lequel s'encarter... c'est
>> peut-être plus compliqué. Nouvelle donne m'a l'air intéressant et
>> à surveiller de près, mais encore trop jeune et avec trop de
>> points pas hyper clair.
>>
>> En bref, ce n'est pas moi qui vais te ramener à des nuits calmes,
>> réfléchis bien, et bon courage ! May the datalove be with you <3
>>
>> 4.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2098>
>>
>>
> Le jeudi 13 mars 2014, 23:52 par Fabien
>>
>> Je crois que tu surestimes beaucoup le risque de
>> decredibilisation. A l'inverse si tu renonces à tenter d'agir tu
>> perds beaucoup de légitimité.
>>
>> Si les chances d'avoir la tête de liste sont fortes, c'est mal de
>> ne pas surmonter ta peur (légitime) du râteau.
>>
>> 5.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2099>
>>
>>
> Le jeudi 13 mars 2014, 23:54 par scelerat
>>
>> il faut y aller, maintenant monsieur :)
>>
>> A voter
>>
>> 6.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2102>
>>
>>
> Le vendredi 14 mars 2014, 00:24 par Lou
>>
>> "Il désigne le fait que trois crises majeurs, qui chacune pourrait
>> bouleverser une quantité incroyable de choses, sont en train de se
>> produire en même temps."
>>
>> Ho Benjamin ! T'as fumé la moquette avant d'écrire ton billet ?
>> ;-)
>>
>> T'as pas l'impression d'oublier la plus grave des crises, le
>> réchauffement climatique ?! A côté de ça, les trois autres crises
>> (monde financier hors de contrôle, peak oil, numérique) c'est de la
>> gnognotte !!!!!!
>>
>> /En réponse: j'en ai pas parlé, mais pour moi le problème
>> climatique est une partie du problème du peak-oil. C'est bien parce
>> qu'on a brûlé le pétrole trop vite, et qu'on n'arrive pas à se
>> calmer dessus que ça fout la merde dans le climat./
>>
>> Lou
>>
>> 7.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2104>
>>
>>
> Le vendredi 14 mars 2014, 00:42 par Skhaen
>>
>> OH F*** YEAH ! Pardon, je m'égare... la joie de pouvoir enfin lire
>> ça...
>>
>> On en a déjà pas mal parlé, donc tu sais ce que j'en pense.
>>
>> Si je peux t'aider d'une quelconque façon, n'hésite surtout pas,
>> ça sera avec plaisir.
>>
>> 8.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2106>
>>
>>
> Le vendredi 14 mars 2014, 01:28 par fwix <http://fwii.fr>
>>
>> Go go go
>>
>> 9.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2107>
>>
>>
> Le vendredi 14 mars 2014, 02:03 par fredix
>>
>> Le problème peut être la position de nouvelle donne sur les
>> aspects économique. Le numérique est un soucis en ce moment et ta
>> position est claire et propre. Mais l'avenir économique, l'emploi
>> est un plus gros soucis... Pour se faire élire c'est aussi et
>> surtout sur ce sujet qu'il va falloir convaincre et proposer
>> quelque chose de radicalement différent....
>>
>> 10.
>> <http://blog.fdn.fr/?post/2014/03/13/Etre-candidat-aux-europeennes&pub=1#c2108>
>>
>>
> Le vendredi 14 mars 2014, 03:13 par pro de la politique , meme de la
>> pire des politicienne (beuurk!)
>>
>> courage benjamin...
>>
>> en meme temps tu risques d'aborder des zones de haute
>> turbulence... la politique politicienne, meme au plus bas niveau
>> sans trop d'importance politique come des petites elections sans
>> trop d'impact comme les européennes (qui du coup ont un peu
>> d'interet puisque de petites voix comme ecolo par exemple peuvent y
>> avoir un peu de l'espace qu'ils n'auront peut etre jamais dans les
>> elections nationales "sérieuses" (1% ou deux aux presidentielles,
>> dix fois plus aux elections bidons comme région ou europe!) ...
>> tout ce milieu... c'est une forme de la politique tres
>> corrompante, usante, et assez penible/sterile...
>>
>> bon, donc , ici a une croisée des chemins...
>>
>> - soit tu te detournes kantiennement de ce salissage de mains peu
>> utile (election truc de gogos et d'asservissement, juste arnaque
>> crapuleuse et criminelle, relire de libertad, un vieux texte plus
>> que centenaire: "le criminel, c'est l'electeur")...<br> tu fais
>> aussi tien, le celebre slogan... "agir ensemble au lieu d'elire".
>>
>> - soit tu franchi la rive, tu sautes le pas, et tout en restant
>> lucide sur l'effarant niveau de compromission present et a
>> venir... tu te lance en esperant que le prix a payer ne soit pas
>> trop cher, que les belles idées de la quadrat' ou de fdn etc...
>> seront un moment bien portées...
>>
>> mais alors, par pitié... pas avec une bande de ringards tocards
>> comme n.d.!! et meme si il s'y retrouve des personnes de 'valeurs'
>> injustement traitées par les politichiens du ps... comme certaine
>> élue du gers, dégueulassement 'remerciée'... on y trouve aussi,
>> hélas, des especes d'apparatchiks avec bien peu d'idées si ce
>> n'est magouilles et ringardise publicitaire depuis tant d'années
>> avec bcp de voyelles dans leur marque publicitaire...
>>
>> et s'acoquiner avec ce genre de personne sur des lignes
>> ramasse-tout plus que douteuses sur nombres de points... avec coté
>> girouette qui risque d'embarquer des personnes aux justes et
>> constants combats depuis des années... ca c'est de la pire
>> politique politicienne... quels gros risques et quels gros
>> gachis...
>>
>> si une presence electorale vous semble une bonne stategie... je ne
>> vois que deux positions a peu pres clean: - la quadrat /fdn,
>> milieux du dit 'libres', april... toussa... meme si vs ne mettez
>> pas les structures en avant vous montez une liste autonome (maxi
>> pub assurée et peut etre meme resultats) en tout cas a l'et ou en
>> milieu urbain? il faut juste trouver une bonne centaine de
>> milliers++ d'euros et faire un rattachement pour la campgne
>> nationale (car sinon 5 a 10 / 20 fois plus! pour minimum 5
>> listes)... preciser ds le positionnement le coté non politicien
>> /long terme mais le coté alerte et temoignage etc... (pour que meme
>> si mauvais score, le message soit passé et non terni...)
>>
>> -soit bcp plus simple negocier un bout de campagne et une tete de
>> liste... avec le PP-fr... le parti pirate acceptera surement... et
>> la plupart des point importantsont deja dans leur programmes et
>> pile ds leur 'ligne'... avantage aussi c'est deja un discours
>> europeen /solidarité des deputés alemant et toute europe du
>> nord...
>>
>> explorer bien les piste, pas de mésalliances qui ruineraient une
>> super image que vous avez tous mis... la jeunesse, depuis tant de
>> décennies que ns vous observons monter (ah le lointain temps des
>> news via deux seules sources hormis l'en/renater...frmug fdn et
>> teaser!!) tant d'energies et de constance independante a
>> construire!
>>
>> et si vous avez besoin d'un peu de negociations, d'organisation
>> dans cette branche ... notezz nos mails... nous devons etre
>> quelques uns, avec bcp d'experiences... prets a vous epauler dans
>> les meandres souvent(tres) vaseuse de ce micro monde, helas, assez
>> salissant...
>>
>> oui bon courage!
>>
>> Les commentaires peuvent être formatés en utilisant une syntaxe
>> wiki simplifiée.
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________ Discussions mailing
>> list Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/
>
> iQIcBAEBAgAGBQJTImxDAAoJEP17a0gwk7pI7koP/3SDNo9eAfkOs26iZIZYynjd
> wBLnO6LewUMT65HLoNSiiSeXy7qwcFQvt6rMVwKZ//YWdU+p1p0EKhwUaXZIJe5y
> GYDZqI+Hb3MBfUf+QaW3fhgLNkw7+J98XX/trERphhuKsXQ2Xb1vdr6/No2Q96wf
> AowMoBNdtIBIi5bJ38w5FuQ3vsDGme1/MfTfkwkmZakb9YOuyX6l2AzmjMIrQmbd
> Fw+DF0rVBkrCvYOLbvYli6e0zVyUN4stW79+jVXoPu6g17WVKstWeiFsjJi6EA+h
> N436YXcG1KuzHWbP2yheOqL0i3XcYjzK1TRhLGXiYUxCeddG846iKlrGmAK5TYY9
> d8OHGsYWtDpKS/s5IwnDPRgU4kyiekOkRzoMDLTGcoJ3tuOwDlCa9z1XLcaczFag
> 0W2sthR3FuxwSU4lUk3Q8egea5lMXQtXn6XQ7wJuIFGWvmsiWq9SGdfsLtaHhnNl
> kACDMwsZGtYzBnw55LAGADueFxM1CcrO2ev1kdGXudzn4Trp6KsDPfMzrlcYULBi
> +MLhA1M14GUpDOMXuqycoYZWVsPgkm4f3kIQFFZPehx2ZSz/q1dykpBLNT3lxOjp
> KAegJKw7UyFwldniEQgj2PFJizRzU2zM6y8JBcEz9W7fB/VsV5M6j4Vu7Cg/XV+4
> 6GIWXlmW7z7ZmvBHjfX+
> =Pw4Q
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
More information about the Discussions
mailing list