[PP-discussions] Légalisation des échanges non marchands

[renc]

merci de la précision..

bon, d'Ellis ce sont juste de  l'expérimentation à ce jour.. et des
indications pour orientation et débats...
il ho, melle si je sais que par ici c'est fort à la mode..
je verrai comme extrêmement dommageable des 'revenus de base' (Effets
pervers attendus ? par exemple marchandisation continuation de la
division des taches... support de bureaucraties..)
... a l'inverse toute initiative de combler simplement et directement
par le partage
   (et si besoin la creation en commun... )
les besoins fondamentaux de chacun
me semble a encourager (création d'abondance dans la simplicité et la
sobriété... incredible edible, habitats,  free shops... outils...
groupes santé, cercles locaus ou affinitaires d'evaluation des besoins
et de creation d'abondances partagées etc...)



c'est de ce coté et peut etre en transition genre crowdfunding et
cooperatif que je verrai des piste pour desaliéner de valeurs comme
'travail' des personnes qui se sentiraient des besoins irrepressibles
de creation ainsi que leurs capacités a faire partager le besoin
d'eventuels 'investissements' par leurs proches??


.
.
.


Le 05/03/2014, Menbiens<menbiens at gmail.com> a écrit :
> Je l'ai trouvé ici.
>
> http://demliq.partipirate.org/initiative/show/277.html
>
> Et cela me semble assez légitime.
>
> En ce qui concerne la création culturelle, il est bien évident qu'elle
> n'est pas essentiellement motivée par des appâts du lucres.
>
> Néanmoins, si un auteur n'est pas contraint d'exercer un emploi en
> parallèle, il a plus de temps à consacrer à la création.
>
> Aussi, l'ensemble de la population a accès à plus de biens culturels.
> Cela bénéficie à tous.
>
> (Oui, on peut imaginer un système de type revenu de base. Néanmoins, il
> n'existe pas encore. Et, il faudrait peut-être régler cette question
> d'abord).
>
>
>
>
> Le 05/03/2014 21:36, renc a écrit :
>>> Je viens de jeter un oeil sur le document relatif à la ligne économique
>>> du parti pirate.> Il y est indiqué "/La recherche de profit motive aussi
>>> bien les
>>> investisseurs que ceux qui offrent leurs forces de travail. Priver les
>>> citoyens du fruit de leur labeur, en plus d'être liberticide, aurait un
>>> effet négatif sur l'économie/".
>>>
>> hello...
>> je ne sais qui a redigé cela et a quel endroit l'as tu trouvé?
>>
>> as tu une reference precisie?
>>
>> aussi la foorme me semble particulierement tres outrée?
>>
>> et quelque doute pour la voir faire consensus largement...
>> l'expreisios d'un seul ou de quelques unes surement...
>> plus large? sans doute pas...
>>
>> avis perso...
>> les assertions sur des motivations par "le profit"
>> me semblent tres douteuses..
>>
>> curieux biais ideologique qui d'ailleurs semble vouloir substituer
>> -une notion a la rigueur 'tolerable'
>>    la compensation/indemnisation du service rendu /des efforts fournis...
>>       pour qque chose de socialement utile... une sorte de "revenu
>> legitime"?
>> - par une autre bcp plus connoté et imho 'douteuse'
>>    un "profit"...
>>
>> le biais essentiel toujours imho dans ce process...
>> c'est d'affaiblir nos elans empathques et  'partageurs' innés et tres
>> forts
>> au 'profit justement d'un systeme de punition recompense des plus
>> deleteres?...
>> et source possible de bcp d'alienations et manipulations..
>>
>> alors plutot nos propre elans et propoensio,s au don et au partage...
>> que des gratifications un peu minables  tendant a pourrir tout ce
>> qu'elles contaminent??
>>
>> idem pour des richesses culturelles (cf plus bas... dont la creation
>> ne serait motivée
>>  que par des appats de lucre??
>>
>> pêut etre s'en tenir eloignée comme de toute sources de pollutions?
>> est ce que intention et otivation ne sont pas un garant de vrai
>> creation? plutot vers la vie que mortiferes?
>>
>>
>> d'ici un peu plus d'un moins du coté de rhone alpes...
>> les assises de  "pour une civilisation sans argent" (une? des?)
>>  peut etre de bonnes sources d'inspiration pour les interessé/e/s
>> et tou/te/s les pirates?
>>
>> .
>> .
>> ......................
>> .
>> .
>>
>>
>> Le 05/03/2014, Menbiens<menbiens at gmail.com> a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je ne suis pas pirate, mais je m'intéresse à vos idées.
>>>
>>> Je viens de jeter un oeil sur le document relatif à la ligne économique
>>> du parti pirate.
>>>
>>> Il y est indiqué "/La recherche de profit motive aussi bien les
>>> investisseurs que ceux qui offrent leurs forces de travail. Priver les
>>> citoyens du fruit de leur labeur, en plus d'être liberticide, aurait un
>>> effet négatif sur l'économie/".
>>>
>>> Néanmoins, j'ai l'impression que la légalisation des échanges non
>>> marchande, telle que défendue actuellement, risquerait de priver les
>>> auteurs du fruit de leur labeur.
>>>
>>> En effet, dans le livre _Sur la réforme du droit d'auteur_, il est à
>>> mi-mot reconnu que la légalisation des échanges non marchands conduirait
>>> à la disparition d'une certaine forme de culture :
>>> http://livres.sploing.be/sur-la-reforme-du-droit-dauteur/#retour-vers-le-futur
>>>
>>> Aussi, il y a donc pour moi deux solutions :
>>>
>>> -    Soit on estime que cette culture n'est pas importante et on s'en
>>> passe (sans porter atteinte au droit des autres d'y accéder et de la
>>> créer), notamment en privilégiant l'offre légale et sans demander une
>>> légalisation des échanges non marchands sans compensation ;
>>>
>>> -    Soit on estime que cette culture est importante et on trouve un
>>> système de compensation, que ce soit via le Partage Marchand, la
>>> Rémunération Proportionnelle du Partage ou je ne sais quel autre
>>> système.
>>>
>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>
>>> Bon... voilà... et c'est @nalaf qui m'a dit que je pouvais "troller" ici
>>> ^^
>>>
>>> Sasha
>>>
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