[PP-discussions] Fwd: Re: Vegan

Mer 16 Juil 21:08:57 CEST 2014

Cher Mathieu,

Est-ce que tu appliques tes principes aussi aux insectes et aux
mollusques ou bien est-ce réservé aux vertébrés et pourquoi ?
Est-ce que tu considères tous les vertébrés de la même façon ?
Est-ce que tu appliques tes principes de non discrimination de tous les
animaux jusqu'à contraindre dans la mesure du possible les animaux
carnivores à changer leur régime alimentaire ? Est-ce que tu interdirais
par exemple la compagnie des chiens et des chats qu'il faut nourrir avec
de la viande ? Celle des poissons ou des oiseaux qui se nourrissent
d'autres animaux ?
Est-ce que toutes les lois humaines doivent être appliquées aux animaux
? Pourquoi ne pas appliquer plutôt les lois animales ?

Bref jusqu'où exactement va ton "antispécisme" ?

Le 16/07/2014 16:53, Larose75 a écrit :
>
> Veg friendly ?
>
> ci dessous petit échange sur le sujet pour la première résolution a
> peu près mise en forme de la prochaine ag
>
> petit éclairage spéciale dédicace pour olivier sur le fond du sujet...
>
> a vous lire
>
>
>
> -------- Original Message --------
> Subject:     Re: Vegan
> Date:     Wed, 16 Jul 2014 15:07:27 +0200
> From:     Mathieu
> To:     Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>
>
>
>
> De Larose75 a mathieu
>
> un vrai pirate en somme !
> il est clair que pour être audible votre (désolé de mettre votre mais
> je n'ai pas le droit de mettre "notre" tant que je me serai pas soigné
> et mangerai de la viande... ) combat doit être forcément musclé pour
> être entendu
> c'est ce que j'ai compris au contact de mindhack car il est
> effectivement très courant que vous vous fassiez "bascher" en deux
> minutes sous des arguments fallacieux
>
> en tout cas, si je peux (un tout petit peu) aider a faire progresser
> votre cause, j'en serai fier
>
> A+
>
> De  Mathieu à larose75
>
> Je crois que je vais vite être classé comme un "méchant vegan" ou un
> sale extremiste infréquentable.
> je ne fais pas parti des genstils vegans écologistes qui s'extasient
> devant le seul plat sans viande d'un restaurant qui cuit 5 steack par
> minutes.
> Je suis un sale antispéciste, tu sais, ces salauds qui osent nier le
> passé bidochard de la France et qui sont en ce moment , considérés comme
> des ennemis à abattre par la fédération anarchiste, et les autres
> organisations manarchistes (le m n'est pas une coquille ici) ou
> révolutionnaires.
> Je ne milite pas pour un jeudi végétarien ou une consommation éclairée,
> je ne m’intéresse  pas à la façon d'avoir un choix végétarien dans les
> cantines scolaires ou les restos d’entreprises et je ne cherche pas de
> moyens de tuer plus gentiment les animaux (genre en les étouffant de
> câlins).
> Il y a quelques années, plutôt par hasard, j'ai lu un article
> d'éthologie qui expliquait sans trop de détours que les animaux non
> humains, comme les animaux humains, étaient capable de ressentir des
> émotions/sentiments (peur, joie, attachement sentimentale) et des
> sensations (plaisirs, douleurs...).
> En réfléchissant un peu, il m'a semblé que ça faisait d'eux des
> individus à part entière.
> Un être vivant, capable de souffrir ou d'aimer, devient logiquement un
> individu, dont les intérêts  sont à prendre en compte par n'importe quel
> individu un tant soit peu censé.
> Alors, je me suis demandé pourquoi depuis toujours on m'avait fait
> manger avec le sourire des bouts d'animaux morts, alors qu'on avait fait
> enterrer le chien (après sa mort, je te rassure).
> je me suis dit que c'était étrange de parler de respecter tous les
> individus, quelque soit leur couleur,leur orientation sexuelle, leur
> genre ou leur age, alors qu'on avait oublié l’espèce.
> Tu l'auras compris, je suis maintenant un antispéciste convaincu,
> convaincu après qu'on lui ait répété qu'il y avait plus important que de
> s'occuper des 970 milliards d'animaux (terrestres et marrins) ,qui vont
> mourrir en 2014 pour être mangé , parce que des humains souffraient ici
> ou au Soudan, qu'il ne faut absolument jamais hiérarchiser la lutte
> contre les inégalités et contre la souffrance et l'opression.
> je crois que c'est adorno qui a dit "Auschwitz commence lorsque
> quelqu'un regarde un abattoir et se dit : ce ne sont que des animaux".
> La plupart des mouvements politiques propose des mesures pour que les
> animaux souffrent moins, ou qu'on les exploite gentiment, alors qu'il ne
> leur viendrait jamais à l'idée de proposer des mesures pour qu'on frappe
> juste un peu moins les enfants ou qu'on viole uniquement avec des
> capotes.
>
> Enfin voilà, tout un bordel d'élucubrations difformes pour me présenter :
> je suis Mathieu, 27 ans, militant vegan queer, antiraciste, antisexiste,
> et opposé à toute forme de discrimination envers les individus au nom de
> leur origine éthnique, leur orientation sexuelle, leur genre, leur
> espèce, et j'en passe.
>
>
> Le 16/07/2014 15:01, Larose75 a écrit :
>> Bonjour Mathieu,
>>
>> Et merci pour ton message.
>>
>> En fait, je vais certainement te décevoir, mais ... je ne suis pas
>> vegan :-/ (gloups, en fait j'adore même la viande, mais depuis ces
>> débats j'essaye de me corriger chaque jour qui passe... ;-) ).
>>
>> Je porte ici un projet initié par mon ami Mindhack, qui a pour l'heure
>> disparu des écrans radar du PP, et qui faisait lui même suite à un
>> vaste débat sur la surpopulation mondiale, les solutions pour
>> combattre les famines, avancer dans notre prise en compte de la
>> douleur des êtres sensibles, et la possibilité, au fond, relativement
>> simple de réformer notre alimentation pour cesser de perdre des
>> calories a nourrir des animaux pour ensuite les tuer dans des
>> conditions souvent indignes.
>>
>> Les équations sont claires, l'avenir est à l'alimentation par les
>> plantes...
>>
>> C'est en ce sens que je souhaite aller au bout de ce débat, et si
>> possible, convaincre les pirates d'adopter à la prochaine AG, comme
>> cela a été fait sur le forum puis sur loomio, une résolution pour
>> prendre en compte ce sujet important.
>> http://wiki.partipirate.org/wiki/Assembl%C3%A9e_G%C3%A9n%C3%A9rale_2014#Amendements_au_programme
>>
>>
>> Il est à noter que cette résolution fait partie des très nombreuses
>> que l'équipe programme va mettre en forme dans les prochains jours
>> (mais qu'elle est la première a l'avoir a peu près été (mise en forme)).
>>
>> Bien sur, je suis à ta disposition pour toute information
>> complémentaire, et serais heureux que tu m'autorises a copier nos
>> échanges sur notre ml de discussions pirates
>> Discussions at lists.partipirate.org
>>
>> Enfin, j'ai mis en BCC mindhack qui pourra utilement, s'il le
>> souhaite, intervenir car c'est lui le vegan qui m'a convaincu de
>> porter ce combat veg friendly, et avec qui tu pourrais plus utilement
>> échanger qu'avec un mangeur de viande (mais je me soigne ! ;-) ).
>>
>> A+
>>
>> -- 
>> Données ouvertes, Accès ouverts,
>> « La liberté commence où l'ignorance finit »
>> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75
>
> De Mathieu à Larose75
>
> Le message qui vous a été envoyé est le suivant :
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Bonjour,
>
> En faisant une recherche, j'ai vu que tu étais vegan et que tu
> t'interessais au Parti Pirate.
> La plupart des vegans que je croise ont la conscience social et politique
> d'un pied de table.
> les anar de leur coté, rejette avec virulance le veganisme, comme il
> rejettaient core pas mal les queers ou les libristes il y a quelques
> années.
> Quoi qu'il arrive, j'ai lu plusieurs de tes interventions et j'aurai
> souhaité échanger avec toi.
>
> Veganement
>
> Moriarty
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>

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