[PP-discussions] Fwd: Hier sur Loomio

[renc]

Ce sujet étant un serpent de mer vieux comme le monde...

Les arguments en ont déjà été maintes fois établis et publiés...

À l'occase je te rechercheront qques liens s'ils ne croisent pas assez vite
ton chemin..  ou ta simple réflexion personnelle...

Sinon explique en quoi un truc passant par du 'fric' d'état...  distribué
par un état et ses bureaucrates /valets..  serait efficace pour son
abolition,  et au moins la réduction de ses emprises à tendances
dictatoriales?


L'abolition des états,  de l'argent, de la misère,   de l'autorité, du
travail,  de l'eslavage salarié, des aliénations...  étant rappelons-le les
objectifs de tout 'vrai' communiste 'normal'..

Btw..  pas 'décroissant'... plutôt simple 'objecteur de croissance'.. pour
une simplicité sobre,  partageuse,  chaleureuse..

Comme la phrase de gandhi... vivre simplement  .[et chaleureusement] pour
que d'autres puissent simplement vivre...

Tout ça ne risque clairement pas de passer par de quelquonques 'revenus'...
et même  bien au contraire...

Cordialement.


...

Le vendredi 11 juillet 2014, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :

>
>
>
>> parmi les principaux griefs adressés a cette immense saleté..
>> le renforcement de toute dépendance (aux etats, aux concepts de valeurs,
>> argent, bureaucratie... perte de toute autonomie.. au lieu d'organiser
>> de l'autonomie collective par la creation de sobres abondances
>> partagées...
>> fondées sur une reflexion sur nos réels besoins et leur auto
>> satisfaction directe locale... (avec des excedents modérés de
>> solidarités/partage..
>>
>
> euh ?! il faudrait réellement argumenté. Le principe universaliste du RU
> est justement de virer toute dépendance à l'arbitraire administratifs, il
> suffit de voir les calculs du RSA ou les aides ponctuelles des assistances
> sociales. C'est l’intérêt de l'universalité du truc : se passer de calculs
> administratif, et des effets de seuils.
>
> En plus, si c'est couplé à la création monétaire, cela évite de devoir
> passer par la dette pour faire fonctionner une économie (c'est loin de
> suffire par contre, en Europe, c'est qq centaines d'euro par personnes et
> par an).
>
> J'imagine que *ensemble* fait partir des "pro-décroissance", qui mélange
> croissance du PIB et croissance de l'usage des ressources, alors que cela
> n'est pas forcément lié.
>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140712/9228620b/attachment.html>