[PP-discussions] dégénérescence et.. vie scolaire (pléonasme? )

[Larose75]

admettons

what else ?
car si on a pas pisa on a quoi ?


On 08/07/2014 04:42, Loïc Grobol wrote:
>
> Juste un détail quand on parle de pays comme la Finlande, jetez un 
> oeil sur les ratio profs/élèves et nombre d'habitants/budget de 
> l'éducation (indice : un pays met de 2 à 8 points de PIB de plus) 
> avant de parler du redoublement. Aussi le salaire et la charge horaire 
> des profs...
>
> Et pour PISA, par pitié arrêtez de citer ce truc comme référence pour 
> juger de la qualité de l'enseignement, surtout quand on parle 
> d'arrêter le formatage ou je ne sais quoi. La Chine a un excellent 
> classement, avec un système d'enseignement tout sauf sympathique.
>
> On 8 Jul 2014 08:56, "Nicolas B" <pp at etherale.org 
> <mailto:pp at etherale.org>> wrote:
>
>
>
>
>     Le 7 juillet 2014 19:49, Olivier Soares <olivier at artfutur.com
>     <mailto:olivier at artfutur.com>> a écrit :
>
>         Le 07/07/2014 16:15, Damien a écrit :
>>
>>         En proposant des choses trop abstraites et lointaines comme
>>         la fin des classes traditionnelles a remplacer par des
>>         ateliers dans lesquels on mélangerait les ages, je me dis
>>         aussi que cela nous fait passer pour des illuminés,
>>         totalement déconnectés des réalités. A tort ou a raison mais
>>         c'est ce qui en ressortirait.
>         Non, je ne crois pas... d'abord parce que je ne sors pas ça de
>         mon chapeau pirate. C'est un système qui est appliqué avec
>         succès dans certaines écoles expérimentales comme à
>         Summerhill, et dans une certaine mesure si je me souviens bien
>         en Finlande ( mélange des âges et plusieurs profs dans une
>         "classe" en tous cas...) où les résultats PISA sont
>         incomparablement meilleurs qu'en France.
>         On peut parfaitement bien expliquer que le concept du
>         professeur unique qui gère une classe de 20 ou 30 élèves est
>         un reliquat du dix-neuvième siècle, et que ça n'est plus
>         adapté au monde d'aujourd'hui.
>         Tous les pirates et futurs pirates le comprendront très bien.
>
>         C'est une erreur stratégique à mon sens de brider nos
>         propositions en pensant à la façon dont elles pourront être
>         reçues par des personnes conservatrices - de droite ou de
>         gauche - Ces personnes ont déjà l'embarras du choix pour voter
>         de Chevénement à Dupont-Aignan en passant par les habituels
>         partis politiques de gouvernement, UDI, Modem, j'en passe et
>         des plus bourgeois. Le sens d'un Parti Pirate, sa logique, et
>         à mon avis ses capacités de progression est de se poser comme
>         un parti d'alternative politique.
>
>         Et c'est tout l'enjeu des prochains mois et des années qui
>         vont venir : savoir construire cette alternative.
>
>
>     Si tu veux rassurer, je pense que le meilleur moyen est de décrire
>     la méthode et les étapes intermédiaires pour y arriver. C'est
>     comme pour le revenu universel, qui peut se faire sous forme de
>     tranche d'imposition négative, en incluant ou non les prestations
>     familiales et qui a besoin d'un financement conséquent.
>
>         Et ma part de rêve a moi :
>>
>>         - arrêt des grands écoles (type ENA) qui entretiennent
>>         l'oligarchie actuelle (népotisme, non diversité...) :
>>         reversement intégral de leurs budgets aux facultés et
>>         mutation des professeurs qui le desirent vers les universités.
>>
>>
>>
>         Ok pour cette idée-là... mettons-là au programme  !
>
>
>     Vous voulez carrément supprimer les grandes écoles ? Sérieusement
>     ?  C'est quoi la différence avec les universités US, que ses
>     écoles sont plus petites ? Je suis d'accord que les universités
>     françaises manque de moyen, mais quand même.
>
>         OSB
>
>         _______________________________________________
>         Discussions mailing list
>         Discussions at lists.partipirate.org
>         <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>         http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>     _______________________________________________
>     Discussions mailing list
>     Discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions


-- 
Données ouvertes, Accès ouverts,
« La liberté commence où l'ignorance finit »
http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75

-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140708/893f7127/attachment.html>