[PP-discussions] 'vivre' ou... faire [la] des lois.lois?

Mar 23 Déc 01:32:16 CET 2014

“Faire la loi”, un vieux truc de notre héritage gréco-romain...
La “croyance citoyenniste” comme tu dis, à l’avantage par rapport à d’autres de ne pas être... une croyance, de ne pas s’appuyer sur la foi, l’affect, la communion, mais sur un travail de réflexion consciente d’établissement de principes de participation à la vie commune, à la Cité, sans besoin de consensus et même, plutôt dans le débat, dans le dissensus. Les amis n’ont pas besoin de loi, les croyants en ont une qui leur tombe du ciel, l’humanisme rationaliste en construit une. République, démocratie, on semble parfois oublier ce que c’est (sauf dans Star Wars avec ses Jedis en police républicaine...).

From: renc 
Sent: Monday, December 22, 2014 7:54 PM
To: Fabien Abbadie 
Cc: Larose75 ; Discussions 
Subject: 'vivre' ou... faire [la] des lois.lois?

Hello Fab..  

Peut-etre utile pour des transitions
   (et encore en faut-il?? )
...est aussi sûrement conservable tout ce qui peut toucher à l'aide aux débats structurés (cf genre wiki DS et hP**) et aussi, aux prises de décisions communes..

sinon,  t'es tu  intéressé 3 secondes, mais de prés.. 
à pourquoi de plus en plus de gens ont conscience des travers de tout système de vote ...

et que les personnes qui ont la chance d'être vraiment politisées ont depuis longtemps d'autres objectifs et d'autres pratiques ...

ton moteur préféré t'aidera sûrement ...en plus de regarder dans ton coeur et ta tête..  a trouver tout ce qui concerne
- l'impasse citoyenniste, 
-  l'anticitoyennisme.. 
-  les puissants remèdes à tous ces terribles maux 
  De bolo bolo. (liens en page /lectures  du wiki ) à dacca... (partout... aussi ds ta vie /famille... et si besoin... piste via  r3** et page /decodeur)

....

mais ayant une philosophie ambivalente propre à encourager tous les chercheurs... 
je te ferai volontiers un retour sur tous les  aspects concrets de  tes propositions  de  développements  expérimentaux
..

Et qques mots encore tout en bas.. 

Le lundi 22 décembre 2014, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com> a écrit :

  Pour tout dire, je travaille à un projet plus riche autour de l’idée que j’avais présentée d’Assemblée Nationale en ligne .
  Je bidouille avec un phpBB en essayant d’y intégrer de la démocratie liquide  : http://www.node97.com/alel/ (et, quitte à avoir un pool de testeur, j’y ai mis la politique interne au PP...)
  Rien n’est encore fonctionnel mais quand ça me semblera correct, je proposerai un domaine du type “www.assemblee-pirate.org” pour tester et faire de la com’ voire construire un crowdfunding.
  C’est surtout du travail d’organisation des forums, des groupes d’inscrits et des modalités de vote, avec juste un hack basique pour que le vote de “leaders”* d’un groupe soit répercuté aux adhérents : ceux qui s’en foutent des votes (y compris en interne, cf le flop pour l’AG, le niveau minable de participation en ligne ou par papier

Niveau minable  dis tu, mais tellement classique.. 
juste pourquoi vouloir tenter de maintenir des formes désuètes... qui n'ont d'ailleurs jamais marcher nulle part... 
et comment dans un fratras  quasi sans buts ni priorités... veux-tu mobiliser un large éventail de personnes pour des débilités bureaucratiques (même si cela peut plaire à une toute petite frange comme il y a des fans de jeu de croquet ou de loto..) genre aménagements  de  micro détails de statuts pour euh bureaucratie peignant des girafes ???

d'ailleurs si on faisait enquête sur les motivations,  au-delà de ceux qui ont été le plus rincés à la croyance citoyenniste bebête...
peut-être decouvrerions nous que  les motivations de plus de la moitié des participants etait bien autre que de faire de la bureaucratie quasi  inutile voire purement néfaste... peut-être  venaient ils/elles pour de vraies raisons  humaines... genre construire ensemble une oeuvre utile... ou partages chaleureux ou apprendre ou  croiser leurs pensées,  avec celles de frères et soeurs ... projeter dans l'action commune etc.. 

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