[PP-discussions] *** Lundis Opinions - Quel programme économique pour le Parti Pirate ? ***

[Larose75]

On 14/04/2014 10:52, Nicolas B wrote:
> Il manque les recettes :) 2,5pts de TVA ou 2 pts de CSG ?
ah ben ca les recettes, c bien la question...
mais oui l'un ou l'autre sont plausibles
>
> Pour que cela marche au mieux, il faut aussi baisser la masse salariale
> des entreprises.
elle le sera de facto

les salaires a 2.000 passeront à 1.200

  Si une partie du salaire est "d'état", pris en charge
> par l'impôt, cela permet de baisser le cout d'un emplois en France.
ok mais il faut donc le prendre en compte dans le cout de la mesure
si on transfère le cout du travail jusqu'à 800 euros sur le budget de 
l'état, en allégeant celui des entreprises, ca fait à la louche 
43.000.000 de personnes, soit 43.000.000*800*12, et la commence a faire 
très mal ca fait 412,8 milliards...

Cela
> évite aussi l'inflation qu'il y aurait si tout le monde touche 800€ de
> plus d'un coup.
>
> Une grosse masse d'argent est présent dans les aides sociales (APL,
> allocation familial,  RSA, bourse étudiante,..), si il existe un revenue
> universel, toutes ces aides devraient finir par disparaitre. Mais c'est
> difficile d'imaginer tout faire disparaitre d'un coup sans risquer de
> faire perdre beaucoup à certaine personne (problème des effets de seuil).
> Cela nécessite de remplacer les allocation familiales par une revenu
> aussi pour les enfants (50% jusqu'à la majorité, à la place des alloc et
> des part d'IR).
c'est pour cela qu'avec une mesure à 60 milliards, on pourrait avoir un 
vrai sujet a mettre en place, pour continuer ensuite (dans la lignée de 
ce que devait être le rsa...)

> Pour éviter un effet d'aubaine, on peut imaginer que chaque immigré
> (légal) touche 10 % du revenue la 1er année, 20% la deuxième, jusqu'à
> 100% après 10 ans.
pas con du tout

>
> Si on se place d'un point de vue entreprise, c'est augmentation de la
> TVA + baisse de salaire (à 50 % du RU), compensé par le revenu
> universel. Les faibles salaires sont plus touchés par la TVA, mais plus
> aidé (comparativement) par le revenue minimal.
>
> Un revenu fixe évite les comptes d'Apotiquère du RSA.
>
> J'imagine aussi que la mise en place doit commencer à 100€ pour
> détecter, et limiter tout problème imprévu.
>
>
>
> Le 14 avril 2014 16:40, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
>     Pour mémoire, https://redmine.partipirate.org/issues/1123
>
>
>     il faudrait finaliser une belle vraie proposition
>     actuellement j'achoppe sur :
>       si tout le monde touche un revenu de base, par exemple a 800
>     euros, et qu'on le déduit pour le reverser à tout le monde, quelle
>     va être le nombre de personne impactée qui actuellement ne
>     percoivent pas ces 800 euros, quel sera le montant nécessaire pour
>     arriver aux 800 euros et de combien cela impactera ceux qui sont au
>     dessus des 800 euros
>
>     exemple :
>     2 millions 500 mille personnes sans ressources aucune actuellement :
>     2.500.000 = 800*2.500.000*12 = 24 milliards an
>     des retraités pauvres 300 euros, 3.000.000 = 500*3.000.000*12= 18
>     milliards/an
>     des personnes qui percoivent 600 euros par mois, 8.500.000 =
>     200*8.500.000*12 = 20,4 milliards par an
>     la on touche 14.000.000 de personnes pour 62,4 milliards/an, et on
>     amène tout le monde au moins à 800 euros
>
>     sans toucher a rien d'autre
>     mais c bien un cout supplémentaire réel en euros pour la société
>     qui se traduit en bénéfice supplémentaire en indice de bien vivre
>     (http://www.oecdbetterlifeindex.org/fr/)
>
>
>
>
>
>
>     On 14/04/2014 03:52, Nicolas B wrote:
>>     Évitez de trop tomber dans l’extrême gauche. Il y a déjà beaucoup
>>     de monde sur ses thématiques.
>>
>>     En plus, les gens voient le PP comme un parti pragmatique, avec du
>>     concret. Si le PP parle de revenu universel, il faut présenter son
>>     financement et le plan de mise en place. C'est ce qui est le plus
>>     compliqué.
>>
>>     C'est trop facile de vouloir changer le monde, le plus compliqué
>>     est d'indiquer le chemin.
>>
>>
>>
>>     Le 14 avril 2014 09:17, renc <rencontres3 at gmail.com
>>     <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>>
>>         .
>>         .
>>         J'ajoute tout une propaganda à ma sauce préférée...  sur le
>>         pad...
>>
>>         Merci Olivier...
>>
>>
>>
>>         Le lundi 14 avril 2014, Olivier Soares <olivier at artfutur.com
>>         <mailto:olivier at artfutur.com>> a écrit :
>>
>>             Bonjour à toutes et à tous,
>>
>>             Ce soir, nous vous proposons quelques échanges sur les
>>             questions
>>             économiques
>>
>>         La religion à la quelle il vaudrait mieux vite cesser de
>>         'croire'...
>>
>>             Le débat démarrera à 20h30
>>             L'actualité sera traitée en fin de soirée.
>>
>>             Le pad :
>>
>>             https://pad.partipirate.org/LO-2014-04-14
>>
>>             à ce soir...
>>
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