[PP-discussions] Libertaires du Parti Pirate c'est le moment de se bouger !
Aurélien DESBRIÈRES
aurelien at replicant.io
Lun 30 Sep 09:35:54 CEST 2013
Pourtant les travailleurs du sexe payent bien des impôts pour leurs
activités, non?
Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> writes:
> Le strass est une association. Pas un syndiicat formellement car les
> travailleur du sexe n'ont pas le droit d'en avoir un, puisque ce n'est
> pas une position reconnue.
>
> Le 30 sept. 2013 08:51, "Cédric LEVIEUX" <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
>
> Ah ... ah ah ah ... ah ah ah
>
> Ta vision des choses est biaisée. C'est pas la volée de bois
> (vert) qui a fait partir Carole ... ça faisait plusieurs mois que
> Carole menaçait de partir à cause de ce sujet. Elle est resté
> parce qu'on lui a toujours dit qu'elle pouvait s'exprimer sur le
> sujet en interne, voire essayer de convaincre.
>
> Ce que vous ne voulez pas admettre c'est que sur la plupart des
> sujets il ne peut pas y avoir de consensus (surtout quand cela
> touche à l'affect) et qu'il y a donc SUR UNE PRISE DE DÉCISION
> ceux qui ont leur vision acceptée par une majorité et ceux qui ont
> leur vision acceptée par une minorité. La démocratie est l'acceptation
> de la majorité par la minorité. Tant que l'on mettra la majorité
> comme seule décisionnaire nous n'aurons que cette possibilité là.
>
> Oui le problème de la majorité est que si elle dit que la peine de
> mort c'est cool, bah la peine de mort c'est cool ... vision
> horrible de la majorité n'est-ce pas ? C'est le risque de la
> démocratie.
>
> Ce qui est reproché avec votre amendement n'est pas tant que vous
> vouliez changer le programme du PP, il n'est pas gravé dans le
> marbre, mais de vouloir le faire à la dernière minute et de façon
> assez violente, et oui j'ose le dire avec au départ un amendement
> fait sur le coin de la table (toi même tu veux autre chose comme
> amendement :D).
>
> Sous prétexte que vous n'êtes pas d'accords, ce que tout le monde
> reconnait comme étant votre droit, vous préférez BALAYER deux ans
> de boulot sans rien offrir de concret en échange, même pas quelque
> chose de construit.
>
> Vous n'essayez pas de convaincre, vous essayez d'imposer votre
> vision des choses.
>
> Je suis donc heureux que votre amendement puisse être
> présenté, même si déjà en soit par rapport à la position
> officielle cela peut faire des dégâts avec nos partenaires, car
> oui, les amendements sont publics.
>
> Bref, j'aimerai bien que ce débat STÉRILE s'arrête, on a peut
> autre chose à faire pour sauver l'Humanité (parce que bon pour l'instant
> la Terre, elle rigole)...
>
> Farlistener, passablement excédé
>
> Le 2013-09-30 08:35, Coco Gireau a écrit :
>
>
> Je ne me fais pas d'illusions et je suis contente qu'il puisse
> être voté. C'était pas gagné au départ, vu la volée de bois
> qu'on s'est pris ! On a juste perdu une pirate en route !
> Mais ça en dit long quand même sur un certain état d'esprit
> des membres quand on se penche sur ce qui a été écrit sur le
> forum et la ML...
>
>
>
> Le 30 septembre 2013 08:18, François Vermorel
> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>
>
> pour le "sans débat", flu flu, note qu'il y a justement un
> amendement demandant un débat avant chaque amendement.
> Pour le reste, même si je n'ai pas soutenu ton amendement,
> je suis heureux qu'il puisse être présenté en AG. Là, pour
> le coup, il y a eu débat. Les pirates trancheront. J'ai
> mon opinion mais je me rangerai sans difficulté à l'avis
> de la majorité.
>
>
>
>
> Le 30 septembre 2013 08:00, Thomas Vermorel
> <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>
> Oui, sur ce point du lobbying:
>
>
>
> Le lobbying implique des pressions, notament
> financières.
>
>
>
> Discuter avec des associations,
> partager et rejoindre des actions de la société
> civile, ce n'est pas s'ouvrir au lobbying, c'est faire
> de la politique à la pirate, justement. En valorisant
> l'horizontalité citoyenne plutôt que la bonne attitude
> paternaliste du "on sait mieux que vous sur votre
> propre vie" telle que peut l'être la position du
> gouvernement actuel.
>
> Et en plus , oui, c'est insultant.
>
> Le 30 sept. 2013 07:47, "Coco Gireau"
> <afrobeat.culture at gmail.com> a écrit :
>
>
>
> L'amendement qui est censé mettre en l'air 2
> années de travail pas vraiment bien conduit
> puisque aboutissant a favoriser une corporation
> sans prendre en compte l'enjeu sociétal qu'il
> représente, permettra au parti si il est voté de
> montrer sa maturité. Cet amendement propose que le
> PP retire de son programme les points concernants
> les travailleurs du sexe, puisqu'ils légalisent de
> fait la prostitution. Si l'amendement est voté le
> parti s'affichera NSPP et non abolitionniste comme
> l'écrit Olivier, sur le sujet. Le PP ne se
> prononce pas sur l'économie, l'écologie, etc...non
> plus! Alors pourquoi ce point là est si urgent ?
> On a plus à gagner qu'à perdre dans cette position
> ama surtout que les partis traditionnels risquent
> de s'écharper là dessus pendant les campagnes pour
> les élections.
> Je pensais qu'au PP on luttait contre ce genre de
> pratique à savoir : le lobbying...
> Flu-flu
>
>
>
> Le 30 septembre 2013 00:08, Olivier Soares
> <olivier at artfutur.com> a écrit :
>
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> L'amendement abolitionniste qui tente de
> détruire le travail que nous
> avons fait pour soutenir les travailleuses et
> les travailleurs sexuels
> dispose des 10 soutiens nécessaires pour être
> présenté lors de l'AG. En
> revanche, les nouveaux amendements proposés
> pour clarifier et renforcer
> notre position de soutien aux personnes
> transgenre et celui qui complète
> et renforce le droit des femmes en matière d'IVG
> sur le modèle des Pays
> Bas et de la Suède n'ont pas encore reçu le
> nombre minimal de soutiens
> requis.
>
> Il ne reste plus que quelques heures pour
> pouvoir le faire !
>
> http://wiki.partipirate.org/wiki/AGO_2013/Propositions_
> d%E2%80%99amendements_au_programme
>
> Ces amendements ont absolument besoin de votre
> soutien.
>
> De même, je vous engage à soutenir le projet
> de programme unifié qui
> nous permettra de clarifier notre
> communication et de nous préparer dans
> les meilleures conditions pour les scrutins de
> liste, aux municipales
> comme aux européennes.
>
> http://wiki.partipirate.org/wiki/AGO_2013/Propositions_
> d%E2%80%99amendements_aux_statuts_et_RI#Programme_
> unifi.C3.A9
>
> (et les amendements aux statuts et RI sur le
> programme unifié qui
> suivent et forment un tout)
>
>
> Le programme unifié, c'est la possibilité pour
> chacun de conserver sa
> liberté de pensée et d'expression comme avec
> les mesures compatibles
> actuelles, car nous ne sommes pas un parti
> godillot, et la diversité des
> opinions doit être respectée, même sur les
> sujets où une forte majorité
> s'est dessinée, mais c'est aussi la
> possibilité pour le parti dans son
> ensemble de défendre comme avec le programme
> de base, les mesures qui
> ont trouvé un consensus, sans nous retrouver
> bloqués parce que tant que
> ce n'est que compatible, le parti ne peut pas
> les défendre.
>
> Cessons de mettre toutes nos bonnes idées dans
> un vieux fond de tiroir
> pour les y oublier. Personne ne se sent
> soutenu par un parti qui place
> ses revendications comme mesures uniquement
> "compatibles", et ne peut
> signer aucun appel les concernant. Celles-ci
> sont presque
> contreproductives lorsque nous défendons une
> cause.
>
> Je vous engage aussi à soutenir les
> amendements proposés par Antigone
> qui dessinent une action progressiste dans le
> cadre européen.
>
> Beaucoup d'amendements proposés par Cmal
> méritent aussi d'être
> poussés... allez, notre programme à besoin d'audace
> !
>
> Amitiés à toutes et à tous
>
> Olivier
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