[PP-discussions] ??Valls veut supprimer les professions de foi aux élections??

Jeu 19 Sep 09:57:46 CEST 2013

Meme remarque.
Mails trop longs, redaction incomprehensible. Je ne lis plus les mails de
rencontres, sauf cas miraculeux (celui sur l’école).

2013/9/19 Yohan AGLAE <a.yohan at gmail.com>

> Ens,
>
> Je ne sais pas pour les autres, mais j'aimerais bien lire ce que tu écris
> et la façon qui t'es si personnelle de le faire me décourage car je perds
> le fil avec ce style d' écriture si particulier :p
>
> Amicalement,
> MindHack
>
> Envoyé depuis mon iPhone.
>
> Le 19 sept. 2013 à 09:16, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
> > .
> > .provoc valls... oui bien sur c'est juste un gadget arnaque...
> > le numerique aussi a un cout!! (les sites les serveurs, leurs
> > monstrueuses clims... le trafic les routeurs etc...
> > le client a un ordi ou un tel qui lui coute la peau du cul...
> > et qu'il faut changer/poubeller ts les trois ans pour l'un les 6 mois
> > pour l'autre!!!
> > rapporte ca a un petit nombre de bouquins ou de bulletins de votes ...
> > ca fait vraiment cher du bout de PQ...
> >
> > et sur que le cout de l'impression est derisoire par rapport aux
> > opperations de votes!
> > ajoute d'ailleurs aux calculs le cout des pref de la centralisatiodes
> > resultats... du buffet a la pref etc etc...
> > et en amont les transitaires, la commission de propagande,
> > l'organisation materielle centralisée... la pose et depose des
> > panneaux aux BdV...
> >
> > le propleme est aussi que l'etude du bv est aussi un enjeu de pub et
> > de conquete de voix...
> > je me souviens de bon plans de couleurs de graphisme de logos... de
> > juste la ligne de presentation et  professions (originale tres
> > marquante et tres 'rentable'!!!)
> >
> > pour le port qques grammes de plus ou moins ne hange rien..;
> > et de toutes les facons le bc par rapport aa a pf...
> > aussi rapporté au cout moyen de 3kg... pas grand sens le cout de porter
> > ds chaque boite est LE cout... pas le poids des plis!!
> >
> > autre difficulté... il y a la une selection par les moyens et le
> > fric... (ok c'est une saleté de plus, mais par rapport a la saloperie
> > criminelle que sot les faits d'elire... une goutte d'eau!!
> > mias bon ds la logique elec...
> > il y a tri donc... par le fric... sinon bcp plus (peut etre???) se
> > presenteraient...
> >
> > pour les pres ils ont mis un autre filtre tres tres fric aussi...
> > ... le fric pour sillonner la france... et recueillir ou acheter les
> > signatures des maires!!
> >
> > pas facile de dematerialiser une elec...
> > on a vraiment pas d'outils pour ca;; et en sommes tres tres loin??
> >
> > alors une proposition on supprime tout ca et on discute direct a
> > petite echelle locale...
> >   (on ajoutera apres un peu de circulation d'info, de solidarité large
> etc...)
> >
> > et on decide quartier par quartier ou village ou cercle affinitaire
> > d'amis etc... ce dont on a besoin vraiment... comment on le cueille
> > recolte ou crée...
> > et on e le partage...
> > decisions au consensus approfondi construit...
> > et bye bye. saleté democratite vote chefs toussa...
> > place a une vie vivable?   quelles vraies economies en efforts et
> > energie humaine deja... enfin employée a bon escient...
> >
> >
> >
> >
> > Le 19/09/2013, Damien<golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit :
> >> "L'auteur - un entrepreneur en logiciel - faisait remarquer qu'au lieu
> >> de dépenser 800 millions d'euros pour un tronçon de LGV qui ne fait
> >> gagner que quelques minutes, il vaudrait mieux construire des lignes à
> >> haut débit pour tous les français.  Ya peut être un truc à creuser avec
> >> cette intention du ministre de l'intérieur."
> >>
> >> Il y a de fortes chances que l'UE aide financièrement pour le TGV qui
> >> "s'insère" dans une connexion européenne de transport (plan
> >> interconnexion de 2030 ou 2050 de l'UE). Le plus troublant, c'est que
> >> ce sont toutes les connexions qui sont "représentées" et donc le
> >> numérique  aussi (mais ds une moindre mesure). Chaque fois qu'une gare
> >> TGV ouvre, les communes sont contentes. S'il y a qque chose à revoir
> >> c'est le pilotage de la construction des lignes TGV, car on se focalise
> >> sur Ayrault et son aéroport mais pr le TGV on doit pas être loin de la
> >> même chose dans certains cas, bref.
> >>
> >> "Prenons un parti qui commande ses bulletins sur toute la France, il en
> >> aurait pour 688.000€. Manque de chance il n'est pas remboursable. Il
> >> fait donc un sarkothon, bien sûr pour obtenir ces sous c'est sous forme
> >> de dons : 66% de crédit d'impôts ... soit 450.000€ remboursé ... par
> >> l'état. On a 16 listes, 8 remboursées, 8 non remboursées ... si la
> >> moitié fait un sarkothon ... ca fait 1.8M€ de crédit d'impôts."
> >>
> >> Personne s'est posé de questions sur ça ? La présidentielle est la
> >> seule élection où la propagande est prise en charge par l'Etat (à moins
> >> que ça ait changé en catimini mais je ne crois pas), on peut donc se
> >> poser la question de ce que l'on rembourse.
> >>
> >> Ce qui coute le plus cher dans les élections, c'est le personnel, pas
> >> le papier ou l'urne... la mise sous pli doit exploser le cout papier
> >> sans pb niveau cout du personnel. 4 personnes par bureau, bon certains
> >> bureaux sont regroupés, mais à l'échelle de la France, ça fait 80/100k
> >> journées de travail à payer quand même en plus (à minima 15 millions
> >> d'euros).
> >> On passe sur les autres couts (location de salle, personnel de securité
> >> annexe, employés municipaux pr intendance... le cout du papier n'est
> >> pas un pb pour moi.
> >>
> >> un envoi Internet -> ceux qui ont pas Internet ? Je parle mme pas des
> >> zones blanches, mais de ceux qui n'ont pas Internet (par choix ou par
> >> contrainte). Ca a pas tique dans la tête de Valls qui l'intérêt de
> >> passer par le courrier était d'assurer un service universel (oui ok tt
> >> n'est pas parfait on le sait bien) et aussu de ne pas créer une énième
> >> structure pour gérer ça puisqu'on utilise le réseau existant (imaginez
> >> une attaque info pendant la période de propagande, on fait quoi ? on
> >> arrête l'élection ? on continue ? de fausses propagandes, des mails
> >> frauduleux à foison, logique avec des dizaines de millions d'adresses
> >> mails qui circulent; non vraiment une bonne idée...)
> >>
> >> une liste à cocher -> c'est l'énervement voir le fight assuré dans
> >> certains bureaux tellement ça va bouchonner. Vous partez du principe
> >> que tlm est valide pour se déplacer rapidement, lit parfaitement en 10s
> >> une liste riquiqui où les noms sont entassés et bien sur comprend le
> >> principe du premier coup (je passe sur les intraUE qui ne sont pas 100%
> >> à l'aise avec le français). Sachant que l'aide est limitée dans les
> >> bureaux, soit il faut plus de bureaux soit des bureaux plus grands.
> >>
> >> On va me jeter des pierres mais une des pistes pr réduire le cout
> >> papier (car je suis contre le supprimer jusqu'à une soluce) est de
> >> standardiser les documents de propagande; ça permet de passer sur des
> >> lignes plutot qu'une mise en pli manuelle.
> >> Si on veut économiser du papier, il y a plus juteux à s'attaquer, comme
> >> la pub gde distrib par exemple qui vaut facile tttes les élections en
> >> volume papier mais chaque semaine  ^^
> >>
> >> Vu les économies réalisées, cad peu, j'assimile cette proposition à un
> >> foutage de gueule de plus quand on sait que l'Etat n'a pas bougé d'un
> >> iota dans sa politique de dépenses.
> >> 9 millions, c'est 9 fonctionnaires en moins sur une carrière de 30a
> >> grossièrement (12*30*3200 salaire assez bas exprès pr le calcul; je ne
> >> tape pas sur les profs, juste sur la décision que c'est ce domaine qui
> >> a été exclusivement privilégié), cb de promesses d'emplois pour l'EN ?
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