[PP-discussions] 2 propositions d'amendements
Karine C.
tornade at partipirate.org
Mar 3 Sep 16:39:55 CEST 2013
Etre parent est une chose, être enseignant (quelle que soit la classe)
en est une autre. C'est pas parce qu'on a 1, 2, 3 ou + gamins que cela
apporte les connaissances nécessaires à la gestion d'une classe.
Le 03/09/2013 16:37, Lecomte Sylvain a écrit :
> @Larose,
>
> Comme disait Raphael, tu peux être parents de triplés qui ont 6 mois et
> rentrer quand même dans la case (et du coup ne permet pas d'apprendre
> l'humilité, connaître ses limites, cadrer des personnes, ou tu peux être
> père qui fait rien et la femme qui fait tout et rentré dans la case aussi,
> donc c'est quand même un peu bancale comme conditions (mm si, il est vrai
> qu'il faut quand même avoir le concours derrière).
>
> --
>
> Lecomte Sylvain.
>
>
> Le 3 septembre 2013 16:42, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :
>
>> ?
>>
>> m'enfin, puisque c'est une disposition européenne, ne cherchez pas le
>> fondement français...
>>
>> + je reformule, oui être parent de 3 enfants (père ou mère) est une
>> dispense du bac+5
>> + oui je trouve cela parfaitement juste car avoir élever 3 enfants est une
>> tâche suffisante pour apprendre l'humilité, connaître ses limites, cadrer
>> des personnes,
>> + non cela ne permet pas d'enseigner car il faut ensuite passer le concours
>>
>> + quand je cite "c'est du grand nawak, non ?" je cite le message initial
>> sur lequel JE réagis en tant que parent et père de 3 enfants car je
>> considère que ceci était une attaque personnelle à l'égard des parents et
>> du travail qu'ils ont accompli.
>>
>>
>> Le 03/09/2013 07:52, Lecomte Sylvain a écrit :
>>
>>> Larose, c'est juste que ta blague (pas drôle du tout) à été mal pris...
>>>
>>> Sinon, je ne pense pas que ça concerne tous les concours des différentes
>>> fonctions publiques.... (je viens d'en regarde 2-3 ou il ne parle pas
>>> des 3 enfants)
>>> A priori, j'ai cru voir que c'était pour rétablir l'égalité homme femme
>>> (sachant que c'est souvent les femmes qui élèves leurs enfants) et que
>>> du coup elles ne peuvent pas forcément faire d'études aussi longues que
>>> les hommes, sauf que pour le concours il y a marqué parent de 3 enfants
>>> pas juste femme...
>>> http://www.education.gouv.fr/**espace-recrutement/question/**
>>> la-dispense-de-diplome-pour-**les-parents-de-3-enfants-sera-**
>>> t-elle-valable-pour-la-**session-2015/<http://www.education.gouv.fr/espace-recrutement/question/la-dispense-de-diplome-pour-les-parents-de-3-enfants-sera-t-elle-valable-pour-la-session-2015/>
>>> Peut être une mauvaise interprétation de la loi ? Mais c'est sur que
>>> c'est particulier comme condition.
>>> (Je suppose que pour un sportif de haut niveau c'est que étant haut
>>> niveau il ne peux pas pousser ses études à fond... je ne sais pas)
>>>
>>> A éclaircir ...
>>>
>>> --
>>>
>>> Lecomte Sylvain.
>>>
>>>
>>> Le 3 septembre 2013 13:56, Larose75 <splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>
>>> C'est du grand nawak, non??
>>>
>>> Le 03/09/2013 07:32, Raphael Isla a écrit :
>>>
>>> C'est balot, on avait tenu 5 mails sans attaque personnelle et
>>> avec des
>>> échanges constructifs et argumentés. Et puis Larose est arrivé.
>>>
>>> Bon serieusement, quelqu'un a des infos sur la raison logique de
>>> la
>>> conditions dont on parlait?
>>>
>>>
>>> 2013/9/3 Larose75 <splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com> <mailto:splaissy at gmail.com
>>>
>>> <mailto:splaissy at gmail.com>>>
>>>
>>>
>>> as tu eu 3 enfants ?, bon donc ok c normal que tu ne
>>> comprennes pas...
>>>
>>> ;-)
>>>
>>>
>>>
>>> Le 03/09/2013 07:06, Raphael Isla a écrit :
>>>
>>> Merci pour les remarques, Damien
>>>
>>> Ce qui me parait très bizarre à moi, c'est que, si je
>>> comprends
>>> bien ce
>>> que tu dis, une personne est dispensée de diplôme pour
>>> _n'importe quel
>>> concours_ de l'administration française si elle a eu 3
>>> enfants.
>>> C'est du
>>> grand nawak, non?? Quelle est la logique derrière une
>>> telle
>>> condition?
>>>
>>> Concernant le changement de niveau (de Bac+3 à Bac+5),
>>> il me
>>> semble que
>>> ça avait été justifié à l'époque par la nécessité
>>> d'avoir des
>>> enseignants vraiment bons dans leurs matière. Étant
>>> donné qu'on ne
>>> demande pas que le master soit de la même matière que
>>> le CAPES,
>>> c'est
>>> ridicule comme explication. Quelle a été la véritable
>>> raison, je
>>> ne sais
>>> pas.
>>>
>>> (Damien, peux tu recopier tes remarques dans les
>>> contre-argumentaires
>>> sur le wiki?)
>>>
>>>
>>> 2013/9/3 Damien <golgo2017 at wanadoo.fr
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>
>>>
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr
>>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>>**>__>
>>>
>>>
>>>
>>> hello hello
>>>
>>> juste qques ptits trucs:
>>>
>>> "Puis en supprimant la partie :
>>>
>>> Vous êtes dispensé de diplôme, si vous êtes mère
>>> ou père
>>> d'au moins
>>> trois enfants, ou sportif de haut niveau. "
>>>
>>> Ca va pas être possible ça. Cette condition est
>>> présente
>>> pour tous
>>> les concours donc on ne peut l'abroger pour celui là
>>> spécifiquement.
>>> De plus, le métier de prof ne donne pas accès à des
>>> prérogatives
>>> régaliennes donc on ne peut pas restreindre les
>>> conditions
>>> d'accès
>>> (certains concours sont ouverts uniquement aux fr et
>>> d'autres sont
>>> ouverts à tous les intra UE).
>>> Sur le plan "abstrait", enlever cette condition
>>> pour ce
>>> concours de
>>> l'enseignement et la laisser pour tous les autres
>>> me parait
>>> paradoxal, même si comme il est précisé, ce n'est
>>> pas ça
>>> qui fera
>>> d'une personne un bon pédagogue mais disons que
>>> c'est un des
>>> secteurs où c'est le plus lié quand même.
>>>
>>> S'il est bien de s'attaquer au CAPES pour le
>>> remettre où il
>>> était,
>>> il faut aussi voir tout ce qu'il y a derrière
>>> telles que
>>> les écoles
>>> de formation voire le niveau requis. Quand je lis
>>> que la barre
>>> d'admissibilité CAPES Maths était de 6.75, je me
>>> pose des
>>> questions.
>>> Est-ce que qqun connait la raison essentielle qui
>>> a poussé à ce
>>> qu'on passe le CAPES de Bac+3 à Bac+4 ? Offrir un
>>> débouché
>>> exclusif
>>> à tous les déçus/recalés des master et autres ?
>>>
>>> Pour le B2i, je suis très favorable. Il y a juste
>>> un point
>>> qui n'est
>>> pas pris en compte. Il faut voir sur l'ensemble de
>>> l'offre de
>>> formation proposée. Si on commence à enseigner
>>> l'informatique "de
>>> base" (ce n'est pas péjoratif) à tlm, alors on
>>> doit sortir
>>> certains
>>> chapitres des programmes de BTS et autres puisque
>>> ceux ci
>>> auront été
>>> vus par tlm dans les cycles d'avant. Ce sont les
>>> programmes
>>> info de
>>> toutes les formations (bien sur sauf celles
>>> commençant à
>>> bac+3 ou
>>> plus) qu'il faut réaligner par rapport au B2i (qui
>>> doit lui
>>> même
>>> être modifié), vaste chantier.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.__**__org
>>> <mailto:raphael.isla at __partipi**rate-mp.org<http://partipirate-mp.org>
>>> <mailto:raphael.isla@**partipirate-mp.org<raphael.isla at partipirate-mp.org>
>>> <mailto:raphael.isla@
>>> <mailto:raphael.isla@>__partip**i__rate-mp.org<http://partipi__rate-mp.org>
>>> <http://partipirate-mp.org>
>>>
>>>
>>> <mailto:raphael.isla at __partipi**rate-mp.org<http://partipirate-mp.org>
>>> <mailto:raphael.isla@**partipirate-mp.org<raphael.isla at partipirate-mp.org>
>>> Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
>>> <https://twitter.com/#%21/____**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/____Relf_PP>
>>> <https://twitter.com/#%21/__**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/__Relf_PP>
>>>
>>> <https://twitter.com/#%21/__**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/__Relf_PP>
>>> <https://twitter.com/#%21/**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/Relf_PP>
>>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>>
>>>
>>> ______________________________**_____________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.**____org
>>> <mailto:Discussions at lists.__pa**rtipirate.org<http://partipirate.org>
>>> <mailto:Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/_**___mailman/listinfo/**discussions<http://lists.partipirate.org/____mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**__mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> **>
>>>
>>>
>>>
>>> <http://lists.partipirate.org/**__mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>
>>> --
>>> « La liberté commence où l'ignorance finit »
>>> http://wiki.partipirate.org/__**__wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/____wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> <http://wiki.partipirate.org/_**_wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/__wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> <http://wiki.partipirate.org/_**_wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/__wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> <http://wiki.partipirate.org/**wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> ______________________________**_____________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.**____org
>>> <mailto:Discussions at lists.__pa**rtipirate.org<http://partipirate.org>
>>> <mailto:Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/_**___mailman/listinfo/**discussions<http://lists.partipirate.org/____mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**__mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> **>
>>>
>>>
>>>
>>> <http://lists.partipirate.org/**__mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.__**org
>>> <mailto:raphael.isla@**partipirate-mp.org<raphael.isla at partipirate-mp.org>
>>> <mailto:raphael.isla at __partipi**rate-mp.org<http://partipirate-mp.org>
>>> <mailto:raphael.isla@**partipirate-mp.org<raphael.isla at partipirate-mp.org>
>>> Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
>>> <https://twitter.com/#%21/__**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/__Relf_PP>
>>> <https://twitter.com/#%21/**Relf_PP<https://twitter.com/#%21/Relf_PP>
>>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>>
>>>
>>> ______________________________**___________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.**__org
>>> <mailto:Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/_**_mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>
>>> --
>>> « La liberté commence où l'ignorance finit »
>>> http://wiki.partipirate.org/__**wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/__wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> <http://wiki.partipirate.org/**wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75>
>>> ______________________________**___________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.**__org
>>> <mailto:Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/_**_mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/__mailman/listinfo/discussions>
>>> <http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>
>>>
>> --
>> « La liberté commence où l'ignorance finit »
>> http://wiki.partipirate.org/**wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
--
Karine
*Blog de la section locale*
https://midi-pyrenees.partipirate.org/
*Twitter*
https://twitter.com/tornad3
*Flickr*
https://secure.flickr.com/photos/tornad3/
*Site perso*
http://tornad3.fr/
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20130903/b6783e94/attachment.html>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
Nom: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Taille: 490 octets
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20130903/b6783e94/attachment.pgp>
More information about the Discussions
mailing list