[PP-discussions] 2 propositions d'amendements
Thomas Vermorel
tvermorel at gmail.com
Mar 3 Sep 14:00:52 CEST 2013
Mon avis sur ces questions:
Les trois enfants sont une loi dont j'ignorait qu'elle était encore en
usage. L'origine vient je pense de la volonté de donner une carrière
possible aux femmes que les matérnités ont empêchées de faire carrière
ailleurs. Une loi nataliste parmi d'autre. Si je suis hostile à ce que la
fonction publique dans son ensemble serve de variable d'ajustement de
l'employabilité, une réflexion doit prendre en compte le sort de ces femmes.
Le niveau master effectivement vise à avoir des profs de meilleur niveau.
Ce n'est pas tant sur le plan strictement disciplinaire que sur le niveau
"général" que cela se joue. Là on voit les questions du niveau des diplômes
qui ne sont plus les mêmes non plus qui intervienne. Ainsi que l'idée d'un
filtre qu'il faut bien mettre quelque part.
A titre perso je pense les profs trop formés, mais ce n'est pas grave.
L'idée de sélectionner plus selon la pédagogie est une mauvaise idée à mon
avis, car la pédagogie n'est pas la science que certains prétendent qu'elle
est. Et c'est difficilement évaluable et franchement dogmatique. Les iufm
se sont rendus indéfendables pour cela même.
Le 3 sept. 2013 13:47, "Larose75" <splaissy at gmail.com> a écrit :
> C'est du grand nawak, non??
>
> Le 03/09/2013 07:32, Raphael Isla a écrit :
>
>> C'est balot, on avait tenu 5 mails sans attaque personnelle et avec des
>> échanges constructifs et argumentés. Et puis Larose est arrivé.
>>
>> Bon serieusement, quelqu'un a des infos sur la raison logique de la
>> conditions dont on parlait?
>>
>>
>> 2013/9/3 Larose75 <splaissy at gmail.com <mailto:splaissy at gmail.com>>
>>
>> as tu eu 3 enfants ?, bon donc ok c normal que tu ne comprennes pas...
>>
>> ;-)
>>
>>
>>
>> Le 03/09/2013 07:06, Raphael Isla a écrit :
>>
>> Merci pour les remarques, Damien
>>
>> Ce qui me parait très bizarre à moi, c'est que, si je comprends
>> bien ce
>> que tu dis, une personne est dispensée de diplôme pour
>> _n'importe quel
>> concours_ de l'administration française si elle a eu 3 enfants.
>> C'est du
>> grand nawak, non?? Quelle est la logique derrière une telle
>> condition?
>>
>> Concernant le changement de niveau (de Bac+3 à Bac+5), il me
>> semble que
>> ça avait été justifié à l’époque par la nécessité d'avoir des
>> enseignants vraiment bons dans leurs matière. Étant donné qu'on ne
>> demande pas que le master soit de la même matière que le CAPES,
>> c'est
>> ridicule comme explication. Quelle a été la véritable raison, je
>> ne sais
>> pas.
>>
>> (Damien, peux tu recopier tes remarques dans les
>> contre-argumentaires
>> sur le wiki?)
>>
>>
>> 2013/9/3 Damien <golgo2017 at wanadoo.fr
>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr
>> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>>**>
>>
>>
>> hello hello
>>
>> juste qques ptits trucs:
>>
>> "Puis en supprimant la partie :
>>
>> Vous êtes dispensé de diplôme, si vous êtes mère ou père
>> d'au moins
>> trois enfants, ou sportif de haut niveau. "
>>
>> Ca va pas être possible ça. Cette condition est présente
>> pour tous
>> les concours donc on ne peut l'abroger pour celui là
>> spécifiquement.
>> De plus, le métier de prof ne donne pas accès à des
>> prérogatives
>> régaliennes donc on ne peut pas restreindre les conditions
>> d'accès
>> (certains concours sont ouverts uniquement aux fr et
>> d'autres sont
>> ouverts à tous les intra UE).
>> Sur le plan "abstrait", enlever cette condition pour ce
>> concours de
>> l'enseignement et la laisser pour tous les autres me parait
>> paradoxal, même si comme il est précisé, ce n'est pas ça
>> qui fera
>> d'une personne un bon pédagogue mais disons que c'est un des
>> secteurs où c'est le plus lié quand même.
>>
>> S'il est bien de s'attaquer au CAPES pour le remettre où il
>> était,
>> il faut aussi voir tout ce qu'il y a derrière telles que
>> les écoles
>> de formation voire le niveau requis. Quand je lis que la
>> barre
>> d'admissibilité CAPES Maths était de 6.75, je me pose des
>> questions.
>> Est-ce que qqun connait la raison essentielle qui a poussé à
>> ce
>> qu'on passe le CAPES de Bac+3 à Bac+4 ? Offrir un débouché
>> exclusif
>> à tous les déçus/recalés des master et autres ?
>>
>> Pour le B2i, je suis très favorable. Il y a juste un point
>> qui n'est
>> pas pris en compte. Il faut voir sur l'ensemble de l'offre de
>> formation proposée. Si on commence à enseigner
>> l'informatique "de
>> base" (ce n'est pas péjoratif) à tlm, alors on doit sortir
>> certains
>> chapitres des programmes de BTS et autres puisque ceux ci
>> auront été
>> vus par tlm dans les cycles d'avant. Ce sont les programmes
>> info de
>> toutes les formations (bien sur sauf celles commençant à
>> bac+3 ou
>> plus) qu'il faut réaligner par rapport au B2i (qui doit lui
>> même
>> être modifié), vaste chantier.
>>
>>
>>
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