[PP-discussions] Point délicat sur le racisme

[Larose75]

On 30/10/2013 05:54, François Vermorel wrote:
> Notons que si le racisme, en tant que théorie, a été inventé par un 
> français, le comte Gobineau, il n'a jamais, en France, percé dans le 
> domaine de la pensée. Même les antisémites français de la grande 
> époque, Mauras et Barrès, jugeaient les théories raciales des nazies 
> complètement débiles.
> Je suis au boulot, j'ai pas le temps de développer.
(françois a l'occaz, ce serait super sympa si tu pouvas développer car 
c'est super intéressant ce que tu dis)

> Mais je dirais en substance que si la France compte la même proportion 
> de connards et de racistes qu'ailleurs, notre pays peut s'enorgueillir 
> d'une conscience antiraciste bien plus précoce qu'ailleurs.
> Bref, il y a quelque chose à jouer dans la revendication d'un esprit 
> national français opposé au racisme. C'est un peu de la triangulation, 
> c'est vrai, mais je pense que c'est légitime et efficace.
>
> @TXO : c'est un détail mais quand tu dis que les juifs sont présents 
> depuis 2200 ans sur le territoire de la future France, tu fais 
> référence à quoi ? Perso, j'en étais resté à une première présence de 
> communautés juives au 3ème après JC, pas tellement avant. (ce qui les 
> mets quand même plus de 200 ans avant les francs)
>
>
> Le 30 octobre 2013 10:44, txo at txo.bz <mailto:txo at txo.bz> <txo at txo.bz 
> <mailto:txo at txo.bz>> a écrit :
>
>     Bonjour.
>
>     Le problème est que nous luttons contre des fantasmes /(assez
>     dégoutants dans l'ensemble)/ qui n'ont aucune valeur scientifique
>     et qui nous ont été imposés de l'intérieur de la société dominante
>     par des personnages politiques douteux comme Gobineau, Toussenel
>     dont j'ai parlé pour la période moderne mais aussi au fil du temps
>     par les théologiens de l'église catholique romaine (Saint
>     Augustin, et beaucoup d'autres) pour l'Europe de l'Ouest laquelle
>     se trouvait en concurrence économique avec le reste du monde...
>
>     Faut-il rappeler que la "race" n'existe pas et qu'il s'agit d'une
>     construction hétéronomique au service d'un groupe dominant des
>     esclavagistes (des mâles blancs en Europe de l'Ouest), véhiculée
>     pour des raisons de domination économique, il en va de même pour
>     le "sémitisme" construit comme un instrument idéologique pour
>     constituer les Juifs comme une totalité adverse de sorte à les
>     disqualifier au niveau de l'activité économique (cf. histoire des
>     chocolatiers de Bayonne, par exemple) et en faire un groupe
>     homgène ce qu'ils n'ont jamais formé en 2200 ans de présence sur
>     le territoire de ce qui constitue aujourd'hui la France.
>
>     Ces importants sujets mériteraient mieux qu'une réponse aussi
>     rapide ne peut pas éclairer, une conférence pour examiner des
>     concepts aussi centraux dans la constitution de nos sociétés. Elle
>     serait nécessaire et sans doute utile. Néanmoins une fois ces
>     fantasmes identifiés il est inutiles de les  laisser proliférer
>     d'où l'intervention du droit, c'est un peu comme si on exposait la
>     théorie de l'héliocentrisme ou des périhélies de Ptolémées dans un
>     manuel moderne d'astrophysique. Je ne parle pas d'un manuel
>     d'histoire des sciences - soyons clairs - car il ne s'agi pas de
>     réécrire l'histoire en l'occurrence.
>
>     Une fois établi que le racisme et l'antisémitisme sont deux
>     symptômes d'une sociopathie repérée, je ne vois pas de raison
>     valable de la laisser se développer et de prendre le risque de
>     laisser s'installer une épidémie dont nous avons constater les
>     ravages pendant trois siècles et demi pour l'esclavage et dix ans
>     pour l'application de l'aryanisme par les nazis.
>
>     Pour s'en convaincre tout-à-fait, il suffit d'interroger les
>     intéressés pour se convaincre que l'importance du risque justifie
>     ces précautions. Le devoir de mémoire concernant l'esclavage et la
>     Shoah concerne précisément le moyen de régénerer de manière
>     permanente la source du droit à l'origine de la lutte contre ces
>     deux graves sociopathies.
>
>     Bien à toi.
>
>
>     *TXO*
>
>     Le 30 oct. 2013 à 10:09, Michel Amorosa a écrit :
>
>>     banane à une personne parce
>
>
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