[PP-discussions] Le budget de l'état 2013 + securite sociale

Mar 8 Oct 23:49:33 CEST 2013

Salut,
Juste une précision : la loi Madelin permet de déduire du résultat annuel d'un indépendant le montant des cotisations. C'est pas "payé" par l'état, c'est juste déductible...
C'est à dire que si tu gagnes 15000 € et que tu cotises 1000 € de mutuelle et 1000 € de retraite complémentaire ça diminue ton résultat de 2000 €
donc tu seras imposé sur 13000 €… C'est pas du crédit d'impôt, hein ! 
L'autre truc à savoir, c'est qu'un indépendant au "régime réel", il n'a pas d'abattement de 10% et 20% pour ses frais professionnels comme un salarié, donc par définition tout ce qui rentre dans le cadre des frais pro sont déductibles, c'est à double tranchant, des fois tu gagnes, souvent tu perds.
Dernière chose, pour les salariés, la mutuelle est souvent payée par l'entreprise qui elle même déduit ces cotisations de son résultatf. Tu peux même inclure les compte épargne d'entreprise abondés par la boîte, tout est défiscalisé…

Mykoze*

Le 8 oct. 2013 à 03:39, gilles klein <gilleskleinpp at gmail.com> a écrit :

> Sur France Info en ce moment, il y a une pub pour la Mutuelle Générale, une assurance santé privée.
> 
> L'un des message explique que les cotisations à son assurance maladie complémentaire est déductible des impôts pour les artisans et autres petites entreprises (loi madelin).
> 
> En clair, le message de l'Etat est le suivant : "commerçants, artisans (c'est le propos de la loi madelin), etc, prenez des assurances maladies dans le privé, l'Etat vous rembourse" !!!
> 
> Qui sait combien ces remboursements coûtent dans le budget ? Personne certainement. Quelques centaines de millions, milliards peut-être...
> 
> Et pendant ce temps là, l'Etat dénonce le déficit de la Sécu ! 
> 
> Il déshabille la Sécurité Sociale, organise un déficit, et sponsorise indirectement les assurances privées.
> 
> Sans qu'aucun syndicat ou parti de gauche ne s'étonnent de ce financement schizophrénique. Pourquoi ?
> 
> Le PP pourrai lancer une campagne sur ce sujet avec une pétition réclamant une comptabilité sur le montant des ces remboursements et que cette somme qui subventionnent les assurances privées retournent à la Sécurité Sociale. 
> 
> Mais c'est pas tout :  en effet la même loi Madelin garantie le remboursement des assurances retraites pour les professions indépendantes. C'est donc le même processus. L'Etat diminue les retraites, force ainsi les gens à prendre des assurances privées, et pour bien les convaincre l'Etat les rembourse.
> 
> Les cotisations maladies et retraites sont donc gratuites pour quelques millions de travailleurs indépendants à conditions qu'ils "passent" dans le privé. Pourquoi ?
> 
> 
> Autres effets par ricochet : c'est comme si ces assurances privées étaient des services publics puisque c'est l'Etat qui les payent indirectement. On ne perdrait rien à la nationaliser. Même la collectivité gagnerait certainement de l'argent.
> 
> Car les cotisations privée sont beaucoup plus chers que la mutualisation publique de la santé et des retraites.
> 
> Mais visiblement l'objectif n'est pas de faire des économies, il s'agit de financer une activité lucrative privée.
> 
> Quelques infos à ce sujet :
> http://www.mutuelle-generale-paris.fr/definition-loi-madelin
> http://www.mutuelle-generale-paris.fr/produit.php?produit=retraite-loi-madelin-17
> 
> ----
> 
> Pour répondre à la proposition de Klébert.prevost, je ne suis pas du tout un spécialiste sur ce sujet. Je suis juste écœuré de cette escroquerie d'Etat et du silence des syndicats et des partis dit de gauche.
> 
> "Quand la gauche fait comme la droite, c'est la droite" Guy Bedos.
> 
> 
> 
> Le 8 octobre 2013 00:57, Kléber Prévost <kleber.prevost at gmail.com> a écrit :
> Alors pas le temps pour le moment mais je regarderais prochainement les vidéos, en ce moment pas trop le temps de me renseigner sur la question, donc si vous avez le temps notamment Gilles Klein qui a l'air de bien connaitre la question passez sur le pad https://pad.partipirate.org/heNIfC2yDc piour compléter, rectifier et améliorer ce qui a été dit afin de publier un article sur le site bientot.
> Moi cette semaine j'aurais pas le temps de voir ça.
> 
> 
> 
> Le 7 octobre 2013 00:29, gilles klein <gilleskleinpp at gmail.com> a écrit :
> 
> Salut,
> 
> Pour répondre à ta question sur les charges sociales qui baissent alors que les patrons râlent contre les C charges qui montent, je te propose de regarder les vidéos drôles et précises d ont les liens sont ci-dessous.
> 
> Gilles
> 
> ---------- Message transféré ----------
> De : "gilles klein" <gilleskleinpp at gmail.com>
> Date : 6 oct. 2013 12:07
> Objet : Re: [PP-discussions] Le budget de l'état 2013 + securite sociale
> À : "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com>
> Cc : "Damien" <golgo2017 at wanadoo.fr>, "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> 
> 
> Est-ce que vous connaissez les Conférences Gesticulées de Franck Lepage et de la SCOP "Le Pavé" ?
> 
> En voilà une qui est pile-poil sur ce sujet :
> 
> http://www.scoplepave.org/5-travailler-moins-pour-gagner
> 
> Choisir la 4ème vidéo : "Entr’acte : Débat mouvant "Syndicalisme utile et efficace" ?" Sur les charges sociales.
> 
> Ou la version plus longue :
> 
> La 9ème vidéo (vous pouvez tout regarder ou si vous êtes pressé aller à la minute 52)
> Titre de la vidéo : Video DVD Inculture 5 partie 1
> 
> D'ailleurs ces video de conférences sont libre de droits (en creative common). 
> 
> Je pense que c'est une bonne idée d'en mettre quelques unes sur le site PP.
> 
> Gilles
> 
> 
> Le 6 octobre 2013 10:17, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> Pourquoi? Ça se passe comment en Alsace?
> 
> Le 6 oct. 2013 10:04, "Damien" <golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit :
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> -- 
> ----
> Gilles Klein
> Consultant stratégies web
> 
> http://gillesklein.net (en cours de réaménagement)
> http://63com.com
> 
> Chroniqueur (curation) ;
> SPIP CMS & Co : Actus du language SPIP
> Economie coopérative, AMAP, SEL, etc : Les Systèmes d'Echanges Locaux etc 
> Source de financements de projets : Crowdfounding et subventions publiques et privées
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131008/306bee13/attachment.html>