[PP-discussions] Réforme fiscale (the joke of 2014)

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 26 Nov 17:56:21 CET 2013


bon ben damien, faut lancer le pad... ;-)


On 26/11/2013 09:34, Edouard DUCRAY wrote:
> Je plussoie Thomas mais moi je suis un vilain gros libéral !
>
> Les objectifs ( idéaux ) à viser seraient pour moi :
> - Une simplification, il ne faut pas avoir fait des études de 
> fiscalité pour pouvoir évaluer ce que l'on doit payer
> - Une meilleure efficacité (baisse des coûts / charges de la collecte, 
> du contrôle ... ) et comme il y a là dedans des coûts humains qu'on ne 
> peut pas vraiment rayer d'un trait de crayon - ils ont un contrat ces 
> braves gens - ça doit permettre un redéploiement vers d'autre branches 
> - vérifications , fraudes ... -
> - Une vision à long terme, quitte à tout mettre à plat autant prévoir 
> le futur et assurer un peu de perrénité et de visibilité au système.
> Du point de vue des pros (liberaux et entreprises) un gros frein 
> réside dans le point 1 (très dur de savoir  quelle sauce on sera mangé 
> cette année) mais surtout impossible de savoir ce que ça donnera les 
> années suivantes car c'est en perpétuel mouvement.
> D'un point de vue général on apporte des rustine sur un seau percé... 
> c'est l'occasion de prévoir et de dimensionner convenablement les choses.
>
> J'aime le rapprochement avec le revenu de base, selon moi c'est un 
> outil et non une fin en soi. Et ce pourrait être le socle d'une 
> réforme ambitieuse.
>
> Edouard
>
>
> Le 26 novembre 2013 14:18, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com 
> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>
>     On me taxerait difficilement de gros libéral... mais ton argument
>     me dérange Raphaël. Garder des emplois inutiles par crainte du
>     chomage fait parti des absurdités à combattre. C'est émminement
>     lié, à mon avis, au dogme croissantiste (pas les boulangers hein?).
>
>     Le 26 nov. 2013 14:09, "Raphael Isla"
>     <raphael.isla at partipirate-mp.org
>     <mailto:raphael.isla at partipirate-mp.org>> a écrit :
>
>         Petite remarque en réponse à la remarque de Larose :
>         supprimer les "directions inutiles", ça revient à supprimer
>         des emplois, ce qui revient à augmenter le chômage. Ça fait
>         des économies, mais ça fait pas des économies. :p
>
>         Pour le reste, je suis _pour_ une remise à plat et une
>         simplification de la fiscalité, à plusieurs. ;)
>
>
>         2013/11/26 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>         <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>
>             pour une belle réforme fiscale il nous faudrait un peu
>             d'open acess et d'open data...
>
>             ici, consulter les partenaires sociaux n'est pas un non
>             sens si on touche à la csg. Mais oui, il ne faut pas
>             s'arrêter la et consulter aussi les partis politiques,
>             bercy, les sachants, ...
>
>             Mais le vrai résultat serait un vaste travail collaboratif
>             commun ou on mettrait TOUS les chiffres sur la table et ou
>             on pourrait poser TOUTES les questions, avec des
>             délégations qui nous permettraient de creuser réellement
>             le sujet.
>
>             une  idée que je porterai bien sur le sujet : regrouper la
>             sécurité sociale et le budget de l'état pour regrouper les
>             charges sociales et le fiscal. (On gagnerait au moins 10 à
>             15% de frais de gestion de base rien qu'en supprimant les
>             batiments et les directions inutiles et on pourrait )
>
>             On 25/11/2013 17:42, Damien wrote:
>>             Vous en avez peut être entendu parler aujourd'hui ou pê
>>             demain (voire avant ^^ ), une annonce a été faite sur une
>>             soi-disante réforme fiscale.
>>
>>             Si évidemment, celle-ci est morte née avant même que l'on
>>             entende des propositions, on peut se poser la question de
>>             la méthode choisie et les consultations.
>>
>>             Aujourd'hui, je vois qu'en bon chatelain, M.Ayraut reçoit
>>             les syndicats. S'il est toujours bon de prendre des avis,
>>             encore faudrait-il que ceux-ci soient éclairés. Il en est
>>             de même pour le patronat. Quelle est l'expertise des
>>             syndicats dans le domaine fiscal ? Celle du patronat ?
>>             Aucune, les deux entités sont aveuglées par leur lutte de
>>             pouvoir et de fausse représentativité. Que connaissent
>>             les syndicats à la compta nationale, aux transferts
>>             Etat/collectivités, etc surement qques trucs, mais
>>             surement moins que des personnes de ce domaine
>>
>>             Il n'y a que moi que ça trouble de voir qu'on demande aux
>>             syndicats leurs positions (ou au patronnat pas de jaloux)
>>             ? En sachant que le pays ils s'en foutent, ce qui compte
>>             c'est leur bifteck.
>>
>>             Servent à quoi les 120 000 agents de Bercy ? Je ne dis
>>             pas qu'il faut user de la méthide autoritaire, mais
>>             croire à un consensus sur une réforme fiscale, y a que ce
>>             gouvernement qui y croit.
>>
>>             Pkoi le gouvernement n'organise pas une partouze avec tlm
>>             ? A force de verser ds le clientélisme à tout va (les
>>             derniers étaient les centres équestres que les bons
>>             français vont aider grace à un fonds special impec !! )
>>             ça devrait glisser comme de l'huile.
>>
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