[PP-discussions] Réforme fiscale (the joke of 2014)
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Mar 26 Nov 17:56:21 CET 2013
bon ben damien, faut lancer le pad... ;-)
On 26/11/2013 09:34, Edouard DUCRAY wrote:
> Je plussoie Thomas mais moi je suis un vilain gros libéral !
>
> Les objectifs ( idéaux ) à viser seraient pour moi :
> - Une simplification, il ne faut pas avoir fait des études de
> fiscalité pour pouvoir évaluer ce que l'on doit payer
> - Une meilleure efficacité (baisse des coûts / charges de la collecte,
> du contrôle ... ) et comme il y a là dedans des coûts humains qu'on ne
> peut pas vraiment rayer d'un trait de crayon - ils ont un contrat ces
> braves gens - ça doit permettre un redéploiement vers d'autre branches
> - vérifications , fraudes ... -
> - Une vision à long terme, quitte à tout mettre à plat autant prévoir
> le futur et assurer un peu de perrénité et de visibilité au système.
> Du point de vue des pros (liberaux et entreprises) un gros frein
> réside dans le point 1 (très dur de savoir quelle sauce on sera mangé
> cette année) mais surtout impossible de savoir ce que ça donnera les
> années suivantes car c'est en perpétuel mouvement.
> D'un point de vue général on apporte des rustine sur un seau percé...
> c'est l'occasion de prévoir et de dimensionner convenablement les choses.
>
> J'aime le rapprochement avec le revenu de base, selon moi c'est un
> outil et non une fin en soi. Et ce pourrait être le socle d'une
> réforme ambitieuse.
>
> Edouard
>
>
> Le 26 novembre 2013 14:18, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>
> On me taxerait difficilement de gros libéral... mais ton argument
> me dérange Raphaël. Garder des emplois inutiles par crainte du
> chomage fait parti des absurdités à combattre. C'est émminement
> lié, à mon avis, au dogme croissantiste (pas les boulangers hein?).
>
> Le 26 nov. 2013 14:09, "Raphael Isla"
> <raphael.isla at partipirate-mp.org
> <mailto:raphael.isla at partipirate-mp.org>> a écrit :
>
> Petite remarque en réponse à la remarque de Larose :
> supprimer les "directions inutiles", ça revient à supprimer
> des emplois, ce qui revient à augmenter le chômage. Ça fait
> des économies, mais ça fait pas des économies. :p
>
> Pour le reste, je suis _pour_ une remise à plat et une
> simplification de la fiscalité, à plusieurs. ;)
>
>
> 2013/11/26 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>
> pour une belle réforme fiscale il nous faudrait un peu
> d'open acess et d'open data...
>
> ici, consulter les partenaires sociaux n'est pas un non
> sens si on touche à la csg. Mais oui, il ne faut pas
> s'arrêter la et consulter aussi les partis politiques,
> bercy, les sachants, ...
>
> Mais le vrai résultat serait un vaste travail collaboratif
> commun ou on mettrait TOUS les chiffres sur la table et ou
> on pourrait poser TOUTES les questions, avec des
> délégations qui nous permettraient de creuser réellement
> le sujet.
>
> une idée que je porterai bien sur le sujet : regrouper la
> sécurité sociale et le budget de l'état pour regrouper les
> charges sociales et le fiscal. (On gagnerait au moins 10 à
> 15% de frais de gestion de base rien qu'en supprimant les
> batiments et les directions inutiles et on pourrait )
>
> On 25/11/2013 17:42, Damien wrote:
>> Vous en avez peut être entendu parler aujourd'hui ou pê
>> demain (voire avant ^^ ), une annonce a été faite sur une
>> soi-disante réforme fiscale.
>>
>> Si évidemment, celle-ci est morte née avant même que l'on
>> entende des propositions, on peut se poser la question de
>> la méthode choisie et les consultations.
>>
>> Aujourd'hui, je vois qu'en bon chatelain, M.Ayraut reçoit
>> les syndicats. S'il est toujours bon de prendre des avis,
>> encore faudrait-il que ceux-ci soient éclairés. Il en est
>> de même pour le patronat. Quelle est l'expertise des
>> syndicats dans le domaine fiscal ? Celle du patronat ?
>> Aucune, les deux entités sont aveuglées par leur lutte de
>> pouvoir et de fausse représentativité. Que connaissent
>> les syndicats à la compta nationale, aux transferts
>> Etat/collectivités, etc surement qques trucs, mais
>> surement moins que des personnes de ce domaine
>>
>> Il n'y a que moi que ça trouble de voir qu'on demande aux
>> syndicats leurs positions (ou au patronnat pas de jaloux)
>> ? En sachant que le pays ils s'en foutent, ce qui compte
>> c'est leur bifteck.
>>
>> Servent à quoi les 120 000 agents de Bercy ? Je ne dis
>> pas qu'il faut user de la méthide autoritaire, mais
>> croire à un consensus sur une réforme fiscale, y a que ce
>> gouvernement qui y croit.
>>
>> Pkoi le gouvernement n'organise pas une partouze avec tlm
>> ? A force de verser ds le clientélisme à tout va (les
>> derniers étaient les centres équestres que les bons
>> français vont aider grace à un fonds special impec !! )
>> ça devrait glisser comme de l'huile.
>>
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