[PP-discussions] Réforme fiscale (the joke of 2014)

Mar 26 Nov 14:34:28 CET 2013

Je plussoie Thomas mais moi je suis un vilain gros libéral !

Les objectifs ( idéaux ) à viser seraient pour moi :
- Une simplification, il ne faut pas avoir fait des études de fiscalité
pour pouvoir évaluer ce que l'on doit payer
- Une meilleure efficacité (baisse des coûts / charges de la collecte, du
contrôle ... ) et comme il y a là dedans des coûts humains qu'on ne peut
pas vraiment rayer d'un trait de crayon - ils ont un contrat ces braves
gens - ça doit permettre un redéploiement vers d'autre branches -
vérifications , fraudes ... -
- Une vision à long terme, quitte à tout mettre à plat autant prévoir le
futur et assurer un peu de perrénité et de visibilité au système.
Du point de vue des pros (liberaux et entreprises) un gros frein réside
dans le point 1 (très dur de savoir  quelle sauce on sera mangé cette
année) mais surtout impossible de savoir ce que ça donnera les années
suivantes car c'est en perpétuel mouvement.
D'un point de vue général on apporte des rustine sur un seau percé... c'est
l'occasion de prévoir et de dimensionner convenablement les choses.

J'aime le rapprochement avec le revenu de base, selon moi c'est un outil et
non une fin en soi. Et ce pourrait être le socle d'une réforme ambitieuse.

Edouard

Le 26 novembre 2013 14:18, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :

> On me taxerait difficilement de gros libéral... mais ton argument me
> dérange Raphaël. Garder des emplois inutiles par crainte du chomage fait
> parti des absurdités à combattre. C'est émminement lié, à mon avis, au
> dogme croissantiste (pas les boulangers hein?).
> Le 26 nov. 2013 14:09, "Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org> a
> écrit :
>
> Petite remarque en réponse à la remarque de Larose :
>> supprimer les "directions inutiles", ça revient à supprimer des emplois,
>> ce qui revient à augmenter le chômage. Ça fait des économies, mais ça fait
>> pas des économies. :p
>>
>> Pour le reste, je suis _pour_ une remise à plat et une simplification de
>> la fiscalité, à plusieurs. ;)
>>
>>
>> 2013/11/26 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>>
>>>  pour une belle réforme fiscale il nous faudrait un peu d'open acess et
>>> d'open data...
>>>
>>> ici, consulter les partenaires sociaux n'est pas un non sens si on
>>> touche à la csg. Mais oui, il ne faut pas s'arrêter la et consulter aussi
>>> les partis politiques, bercy, les sachants, ...
>>>
>>> Mais le vrai résultat serait un vaste travail collaboratif commun ou on
>>> mettrait TOUS les chiffres sur la table et ou on pourrait poser TOUTES les
>>> questions, avec des délégations qui nous permettraient de creuser
>>> réellement le sujet.
>>>
>>> une  idée que je porterai bien sur le sujet : regrouper la sécurité
>>> sociale et le budget de l'état pour regrouper les charges sociales et le
>>> fiscal. (On gagnerait au moins 10 à 15% de frais de gestion de base rien
>>> qu'en supprimant les batiments et les directions inutiles et on pourrait )
>>>
>>> On 25/11/2013 17:42, Damien wrote:
>>>
>>> Vous en avez peut être entendu parler aujourd'hui ou pê demain (voire
>>> avant ^^ ), une annonce a été faite sur une soi-disante réforme fiscale.
>>>
>>> Si évidemment, celle-ci est morte née avant même que l'on entende des
>>> propositions, on peut se poser la question de la méthode choisie et les
>>> consultations.
>>>
>>> Aujourd'hui, je vois qu'en bon chatelain, M.Ayraut reçoit les syndicats.
>>> S'il est toujours bon de prendre des avis, encore faudrait-il que ceux-ci
>>> soient éclairés. Il en est de même pour le patronat. Quelle est l'expertise
>>> des syndicats dans le domaine fiscal ? Celle du patronat ? Aucune, les deux
>>> entités sont aveuglées par leur lutte de pouvoir et de fausse
>>> représentativité. Que connaissent les syndicats à la compta nationale, aux
>>> transferts Etat/collectivités, etc surement qques trucs, mais surement
>>> moins que des personnes de ce domaine
>>>
>>> Il n'y a que moi que ça trouble de voir qu'on demande aux syndicats
>>> leurs positions (ou au patronnat pas de jaloux) ? En sachant que le pays
>>> ils s'en foutent, ce qui compte c'est leur bifteck.
>>>
>>> Servent à quoi les 120 000 agents de Bercy ? Je ne dis pas qu'il faut
>>> user de la méthide autoritaire, mais croire à un consensus sur une réforme
>>> fiscale, y a que ce gouvernement qui y croit.
>>>
>>> Pkoi le gouvernement n'organise pas une partouze avec tlm ? A force de
>>> verser ds le clientélisme à tout va (les derniers étaient les centres
>>> équestres que les bons français vont aider grace à un fonds special impec
>>> !! ) ça devrait glisser comme de l'huile.
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> « La liberté commence où l'ignorance finit »http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>> Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>

-- 
0xa577de3f Fingerprint=09C5 6E03 12AE 646D 2F91  4F54 4B4B 3F3C A577 DE3F
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=0xa577de3f&op=index
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131126/95b2a486/attachment.html>