[PP-discussions] Un livre avec drm n'est pas un livre

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Jeu 21 Nov 21:35:48 CET 2013


voilà c ca

^^

(lache pas l'affaire nico ! après le cartable numérique aux oubliettes, 
ce serait limite vexant qu'un énième papier ne soit pas validé...(moi 
j'ai laché...))


On 21/11/2013 14:06, Nicolas Karageuzian wrote:
>
> En quoi le pp ne peut publier sur son blog une lettre ouverte aux 
> parlementaires ? Depuis quand le site du pp ne publie que des 
> communiques de presse ou des billets pirates ?
>
> C'est une redaction a plusieurs, elle a ete validee par plus d'un 
> pirate et a ce titre je ne comprend pas que sa publication soit bloquee...
>
> Il n'y a rien qui va a l'encontre des valeurs pirates, bien au contraire.
>
> Maintenant s'il faut en faire un billet pirate, qu'on me le dise, mais 
> je ne peux pas non plus concevoir une telle forme compte tenu des 
> multiples contributions. (Ni de cop/coll sur un blog perso avant 
> publication sur le site pp)
>
> Il y a, pour certains sujets d'actualite, une mobilisation et une 
> capacite a publier rapidement, alors que pour d'autres c'est moins 
> evident... pourtant les enjeux collent plutot bien a nos valeurs.
> Il y a des categories sur le site pp, cette lettre ouverte est en 
> attente de publication dans 'actualites' sur le spip, pas dans 
> 'communiques de presse'. On ne peut pas dire que le boulot n'a pas ete 
> fait par les militants. Il reste juste a valider sa publication et ca 
> traine depuis lundi. Pour le coup larose a raison de raler.
>
> On reproche parfois aux pppp de reagir sans consulter tout le monde. 
> Ils se defendent en disant que ca prend du temps et que pour etre dans 
> le chaud de l'actualite on peut se passer de l'avis de tous. Dont 
> acte, on peut comprendre, mais (a mon tour de le dire) restons 
> coherent : Là on a un texte consensuel, redigé relativement rapidement 
> a plusieurs, qui a sa place sur le site, pret a publier et qui 
> n'attend 3 clics pour etre "en ligne".
> La seule remarque de mindhack c'est que ca pourrait etre un cp, 
> pourquoi pas, sauf que maintenant c'est trop tard pour un cp (les 
> faits on deja une semaine).
>
> Ca a pour moi comme un goût kafkaïen, mais je ne me décourage pas.
>
> Amities
>
> Le 21 nov. 2013 18:18, "Mistral OZ" <mistral.oz at partipirate.org 
> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>
>     Tsss, on arrête de geindre un peu Larose ?
>
>     Faut être un peu cohérent. Ce n'est pas un communiqué de presse
>     donc demandes pas à ce que ce soit envoyé à la presse ou mis sur
>     le blog.
>     C'est une lettre à envoyer à son député. Moi je l'ai fais, et toi ?
>
>     Ne demandes pas aux porte-paroles de l'envoyer à ton député. Déjà
>     il doit modérément se fiche de ton avis alors celui d'un
>     porte-parole du Parti Pirate qui habite à plusieurs milliers de km...
>
>     Quant à rédiger un communiqué à la presse ou de presse ou billet
>     de blog, ben DIY. Pour le moment, ça n'est ni l'un ni l'autre
>     (sauf si on s'adresse à une rédaction en disant "cher député" et
>     en lui demandant de voter pour un amendement ... mais ce n'est pas
>     ça ? ).
>
>     Mistral OZ
>     Parti Pirate - Co Secrétaire National
>     /Mes dispos : http://doodle.com/mioz/
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>     *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>     *À: *nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     *Cc: *"ML Discussions" <Discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>,
>     porte-paroles at partipirate.org <mailto:porte-paroles at partipirate.org>
>     *Envoyé: *Jeudi 21 Novembre 2013 16:16:24
>     *Objet: *Re: [PP-discussions] Un livre avec drm n'est pas un livre
>
>     tout le monde n'est pas égal devant la diffusion des billets et
>     autres
>     communiqués... (mais j'ai l'impression de l'avoir déjà dit, je
>     radote...)
>
>     L'essentiel des uns est le superflu des autres
>
>     c'est aussi le pourquoi de mon départ de la ml redac, et je ne
>     sais pas
>     si les pp en sont même simplement conscients malgré mes coups de
>     gueule...
>
>     En tout cas, un gros "+1"
>
>
>
>
>     On 21/11/2013 02:36, Nicolas Karageuzian wrote:
>     > Bon, il semble yohann que tu n'aie pas le temps de traiter.
>     >
>     > Ca fait depuis lundi que ca bloque a ton niveau et que tu
>     suggere une
>     > refonte complete sans meme le commencer
>     >
>     > Que fait-on ? On laisse devenir obsolete et s'enterrer ce
>     travail ou on
>     > publie en l'etat qqc qui a le merite d'exister ??
>     >
>     > C'est de l'actualite legislative, ca me ferait mal que le pp ne
>     publie
>     > pas la moindre chose a ce sujet a temps.
>     >
>     > Le 19 nov. 2013 15:03, "nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     > <mailto:nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>"
>     <nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     > <mailto:nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>>
>     a écrit :
>     >
>     >     J'ai passé ça au spip et balancé dans les workflow....
>     >
>     >     nalaf (eq rédacteurs) a fait une relecture et rendu le truc plus
>     >     conforme, ajouté image et tout... On attend la publication...
>     >
>     >     Pour moi un CP c'est inutile en l'espèce
>     >
>     >
>     >     Le 19 novembre 2013 15:09, Larose75
>     <Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>     >     <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>> a écrit :
>     >
>     >         nka je pense qu'il faut que tu repasses sur le pad au
>     rouleau
>     >         compresseur pour en faire un truc exploitable et
>     publiable (en
>     >         gros c comme ca que je lis le message de mindhack hier)
>     >         si t'as pas le temps dis le je peux faire mais ce sera
>     forcément
>     >         moins bien que par toi... ;-)
>     >
>     >
>     >         On 19/11/2013 05:09, nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>> wrote:
>     >>         So what ? Faut publier sans trainer. Quelle forme ? CP ou
>     >>         lettre ouverte ?
>     >>         J'ai indiqué ma préférence.
>     >>
>     >>         Peu m'importe si c'est un billet pirate ou un article, mais
>     >>         compte tenu de la rédac collective et de l'adéquation à nos
>     >>         valeurs ça peut être un article.
>     >>
>     >>         Amitiés
>     >>
>     >>
>     >>         Le 18 novembre 2013 20:06, nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>> <nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>> a écrit :
>     >>
>     >>             C'est pas evident pour moi, mm pour le lo.
>     >>
>     >>             Faites ce qui vs semble le mieux, l'important c'est
>     >>             d'interpeller les parlementaires. La forme de lettre
>     >>             ouverte permet aux adherents de l'adresser a leurs
>     deputes
>     >>             ou senateurs en direct avec peu ou pas de
>     >>             personnamisation, le cp n'a aucune garantie de se faire
>     >>             relayer dans la presse par contre.
>     >>
>     >>             Amities
>     >>
>     >>             Le 18 nov. 2013 19:45, "Yohan Aglae"
>     <a.yohan at gmail.com <mailto:a.yohan at gmail.com>
>     >>             <mailto:a.yohan at gmail.com
>     <mailto:a.yohan at gmail.com>>> a écrit :
>     >>
>     >>                 Bonsoir tous & merci pour votre texte
>     >>
>     >>                 *Pourriez-vous être présents à 20:30 précises* *sur
>     >>                 mumble pour traiter cette question et ce texte
>     de vive
>     >>                 voix svp ?* J'ai vu la proposition de
>     publication qui
>     >>                 pourrait être réécrite du coup pour en faire
>     plus un
>     >>                 CP (il y a des répétitions et reformulations d'un
>     >>                 paragraphe à l'autre ce qui est fréquent dans
>     >>                 l'écriture à plusieurs).
>     >>
>     >>                 MindHack
>     >>
>     >>
>     >>                 Le 18 novembre 2013 14:03, Larose75
>     >>                 <Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>     >>                 <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>> a écrit :
>     >>
>     >>
>     >>
>     >>                     On 15/11/2013 21:09, Mistral OZ wrote:
>     >>
>     >>                         Sauf si les élus savent déjà qu'ils votent
>     >>                         pour enfermer la culture et
>     >>                         qu'ils sont d'accord avec ça.
>     >>
>     >>                     sincèrement je crois pas
>     >>                     je crois que 1 ou 2% lisent ce type
>     d'amendement
>     >>                     et que 98% suivent les recommandations
>     >>                     et que notre boulot est de dénoncer les dérives
>     >>                     lobbyistes quand on les voit, comme nka nous le
>     >>                     propose ici.
>     >>
>     >>
>     >>
>     >>                         Je me demande dans quelle mesure, on peut
>     >>                         montrer aux libraires, aux
>     >>                         éditeurs et aux auteurs (mais surtout
>     les deux
>     >>                         premiers), pourquoi ils
>     >>                         doivent lutter. La Fnac, qui est loin
>     d'être
>     >>                         un exemple sur plein de
>     >>                         truc, est en train de se faire fagoter par
>     >>                         Amazone. On pourrait aller
>     >>                         les voir nan ?
>     >>
>     >>                     c clair qu'amazone bouffe tout
>     >>                     après, le pp sponsorisé par la fnac,
>     pourquoi pas...
>     >>
>     >>                     Mais la tout de suite, je serais d'avis qu'on
>     >>                     sorte notre pad sur le sujet...
>     >>                     ^^
>     >>
>     >>
>     >>
>     >>                         Mistral OZ
>     >>                         Parti Pirate - Co Secrétaire National
>     >>                         /Mes dispos : http://doodle.com/mioz/
>     >>
>     >>
>     ------------------------------------------------------------------------
>     >>                         *De: *"Larose75"
>     <Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>     >>                         <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>>
>     >>                         *À: *nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                         *Cc: *"discussions"
>     >>                         <discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>     >>                        
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>>>
>     >>                         *Envoyé: *Vendredi 15 Novembre 2013
>     20:23:45
>     >>                         *Objet: *Re: [PP-discussions] Un livre avec
>     >>                         drm n'est pas un livre
>     >>
>     >>
>     >>                         ah ben faut refaire le pad alors
>     >>
>     >>
>     >>                         du type " sous prétexte de ne pas
>     heurter plus
>     >>                         l'europe sur le régime de
>     >>                         tva favorable dont bénéficie le livre, le
>     >>                         gouvernement considère qu'un
>     >>                         fichier verrouillé équivaut à sa
>     version papier"
>     >>
>     >>                         non ?
>     >>                         pour bien attirer l'attention des
>     députés sur
>     >>                         le non sens de leur vote
>     >>                         et du rejet de cet amendement ?
>     >>
>     >>
>     >>                         On 15/11/2013 14:32,
>     nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>> wrote:
>     >>                          > Arf, tu n'as pas lu le dernier message
>     >>                          >
>     >>                          > Le vote a eu lieu tt a l'heure.
>     >>                          >
>     >>                          > Amendement enleve du texte de loi
>     suite a
>     >>                         un amendement du gouvernement
>     >>                          > mm pas argumenté...
>     >>                          >
>     >>                          > Du coup le legislateur considere qu'un
>     >>                         fichier verrouille equivaut a sa
>     >>                          > version papier or les droits du
>     lecteur ne
>     >>                         sont pas les memes ..
>     >>                          >
>     >>                          > Le gouvernement (guidé par les lobbys de
>     >>                         l'edition ?) n'a mis qu'une
>     >>                          > journee a reagir a cet amendement et
>     a le
>     >>                         faire retirer, d'une maniere
>     >>                          > honteuse en + (quasi censure du debat,
>     >>                         circulez y'a rien a voir)
>     >>                          >
>     >>                          > Le 15 nov. 2013 19:14, "Larose75"
>     >>                         <Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>     >>                         <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>     >>                          > <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>     >>                         <mailto:Larose75 at partipirate.org
>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>>>> a écrit :
>     >>                          >
>     >>                          >     bravo c bien ca
>     >>                          >
>     >>                          >     publie le sur le spip aussi si
>     tu peux...
>     >>                          >
>     >>                          >     On 15/11/2013 12:08,
>     >> nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >     <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>> wrote:
>     >>                          >>     suite de l'histoire :
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>
>     http://isabelleattard.eelv.fr/amendement-tva-sur-les-livres-numeriques-pour-une-sortie-vers-le-haut-du-conflit-avec-la-commission-europeenne/
>     >>                          >>
>     >>                          >>     un second vote aurait lieu ce soir
>     >>                          >>
>     >>                          >>     Ecrivez à vos députés, c'est le
>     moment
>     >>                         ou jamais
>     >>                          >>
>     >>                          >>     modèle de lettre dans le pad :
>     >>                          >>
>     >> https://pad.partipirate.org/DefenseAmendementAttardLoiFinances
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>     Le 15 novembre 2013 14:30,
>     >> nkarageuzian at gmail.com <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>>
>     >>                         <nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >> https://pad.partipirate.org/DefenseAmendementAttardLoiFinances
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>         Le 15 novembre 2013 14:05,
>     Thomas
>     >>                         Vermorel
>     >>                          >>         <tvermorel at gmail.com
>     <mailto:tvermorel at gmail.com>
>     >>                         <mailto:tvermorel at gmail.com
>     <mailto:tvermorel at gmail.com>>
>     >>                         <mailto:tvermorel at gmail.com
>     <mailto:tvermorel at gmail.com>
>     >>                         <mailto:tvermorel at gmail.com
>     <mailto:tvermorel at gmail.com>>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >> +1
>     >>                          >>
>     >>                          >> Le 15 nov. 2013 13:54,
>     >>                         "nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>>"
>     >>                         <nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>   On nous demande notre avis
>     >>                         sur les réseaux sociaux à
>     >>                          >>   ce sujet.
>     >>                          >>
>     >>                          >>   Il parait aussi que le gvt
>     >>                         veut faire sauter cet
>     >>                          >>   amendement en 2nd lecture.
>     >>                          >>
>     >>                          >>   Peut-être devrions nous
>     >>                         nous positionner plus en
>     >>                          >>   faveur, faire un peu de
>     >>                         bruit (CP, contacter nos
>     >>                          >>   députés, billet/article
>     >>                         sur le site)...
>     >>                          >>
>     >>                          >>   Qui serait partant ?
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>   Le 15 novembre 2013 10:27,
>     >>                         Nicolas Falempin
>     >>                          >>
>     >>                         <nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>>
>     >>                          >>
>     >>                         <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Oui
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Notons que madame
>     >>                         Attard, à l'origine de cet
>     >>                          >> amendement, avait organisé fin
>     octobre une
>     >>                         journée
>     >>                          >>       sur le domaine public
>     >>                         à l'assemblée. Ca a donc été
>     >>                          >>       bien préparé en amont
>     >>                         avec les gars de savoir com1
>     >>                          >>       et de lqdn.
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Envoyé de mon ASUS Eee Pad
>     >>                          >>
>     >>                          >> nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Indeed...
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Mais meme si c'est
>     >>                         retoqué cette année pour la loi
>     >>                          >>       de finances, on note
>     >>                         une propagation dans le corps
>     >>                          >>       legislatif de la
>     >>                         notion de bien commun et du
>     >>                          >> discernement entre fichier libre et
>     drm,
>     >>                         ce qui ne
>     >>                          >>       me deplait pas...
>     >>                          >>
>     >>                          >>       Le 15 nov. 2013 09:09,
>     >>                         "Nicolas Falempin"
>     >>                          >>
>     >>                         <nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nicolas.falempin at gmail.com
>     <mailto:nicolas.falempin at gmail.com>>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>           On verra ce que le
>     >>                         sénat en pense :)
>     >>                          >>
>     >>                          >>           Envoyé de mon ASUS
>     >>                         Eee Pad
>     >>                          >>
>     >>                          >> nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
>     >>                          >> <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>
>     >>                         <mailto:nkarageuzian at gmail.com
>     <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>> a écrit :
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>
>     http://www.framablog.org/index.php/post/2013/11/15/livres-numeriques-drm-assemblee
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>   --
>     >>                          >>  Nicolas Karageuzian
>     >>                          >> http://nico.karageuzian.com/
>     >>                          >>   Je soutiens les logiciels
>     >>                         libres, j'adhère à l'APRIL
>     >>                          >> http://www.april.org
>     >>                          >>  Nouvelles de l'APRIL
>     >>                          >> http://planet.april.org/
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>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>>
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>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>
>     >>                          >>         --
>     >>                          >>        Nicolas Karageuzian
>     >>                          >> http://nico.karageuzian.com/
>     >>                          >>         Je soutiens les logiciels
>     libres,
>     >>                         j'adhère à l'APRIL
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>     >>                          >>
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>     >>                          >>    Nicolas Karageuzian
>     >>                          >> http://nico.karageuzian.com/
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>     >>                          >>
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>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>
>     >>                          
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>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>     >>                        
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>>>
>     >>                          >>
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