[PP-discussions] Quand l'apaisement (involontairement) étouffe la discussion... was... Re: "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?

Sam 9 Nov 17:28:56 CET 2013

Si je n'ai pas répondu à tes remarques précédentes c'est surtout parce que j'avais du mal à les lire et à t'y suivre.
Celle-ci est (un peu) plus claire.

> pourquoi penses-tu que taubira fasse l'objet de "griefs personnels"?

Par "griefs personnels" j'entends ce que l'on peut lui reprocher à elle en particulier.Les attaques (verbales et graphique) qu'elle subit, si elles ont l'apparence de propos racistes, n'en ont que l'apparence.À force de les qualifier comme tels, ils le deviennent. Au moins dans la conscience du plus grand nombre.Et même si l'auteure de l'association singe-ministre le dément, on ne la croira jamais ! D'une part parce qu'elle appartient à un "mauvais groupe" (qu'on considère pouvoir dire n'importe quoi de lui) et d'autre part parce qu'on est sûr que les racistes n'avouent jamais qu'ils le sont...

Cordialement.Joël ELISÉ

> Date: Sat, 9 Nov 2013 09:23:18 +0100
> Subject: Re: [PP-discussions] Quand l'apaisement (involontairement) étouffe la discussion... was... Re: "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
> From: rencontres3 at gmail.com
> To: joelelise at hotmail.com
> CC: discussions at lists.partipirate.org
> 
> .
> joel ecrit:
> > Je suis vraiment déçu (pour ne pas dire scandalisé) que le CP soit quand
> > même paru.Non seulement nous passons pour des gogols mais en plus nous
> > tombons tête baissée dans des pièges sommaires.
> .
> 
> renc:
> cher joel
> je ne saisis pas tout a fait l'objet de ton courroux...
> 
> pourquoi penses-tu que taubira fasse l'objet de "griefs personnels"?
>     (je vois là, et nous entendons quotidiennement!
>     des insultes 'racistes' liées a ses engagements
>     et ses 'origines'/couleur de peau...
>     entendons nous traiter l'immonde salopard opportuniste
>     ci-devant... non encore...
>     sinistre de l'interieur de macaque iberique???)
> 
> 
> 
> lui en veux-tu, toi, particulierement?
> 
> pour quelles raisons?
>   (a part quelle soit une socedem??
>     mais plutot
>        (a part aussi son comportement privé..
>        qui semble etre plutot parfois, 'caracteriel'??)
>      une des 'moins pire' parmi la fange populeuse
>        des reacs et autres socialopes??
> alors, oui, pourquoi??
> 
> ------------------
> 
> ensuite tu as certes raison de rappeller le racisme d'etat permanent
> et si virulent, dont ici pas mal de l'ordurerie deputationnelle
> s'exonere a bon compte??
> 
> mais pourquoi opposer ces deux formes
> qui forment, imho, un continuum
> parfaitement complementaires...
> au sein des joies bien francaises des 'racismes' et des différentes
> sortes de (néo)colonialismes??
> 
> alors certes, peut etre le communiqué aurait du rappeler ces liens?
> 
> au lieu de hurler seulement avec les loups?
> (qui s'y sont mis d'ailleurs assez tardivement,??
> on est tenté de penser......??
>     ??a la suite d'un sondage???
>     qui pur une fois n'aurait pas soutenu le racisme a plus de 85%
>         ah quel beau pays que le notre??)
> 
> bon cela peut aussi se rattraper...
> 
> et une toute petite maladresse de positionnement... non?
> (et parmi, imho, bien d'autres tellement plus 'graves'!
> 
> 
> cela dit peut etre que si tu avais developpé dès le debut ou meme
> encore a la suite de mes interrogations deja notées a la suite de tes
> premiers avertissements...??
> peut etre que tu aurais été mieux compris/entendu?
> 
> 
> ou au moins le debat ne se serait pas arrêté au milieu de nulle part??
> 
>  tu sais je pense que souvent qd on a des positions pas mainstream ds
> un groupe donné...
> il faut vraiment faire des montagnes d'efforts pour les expliciter
> vraiment, calmement... souvent... reprendre etc...
> un peu comme pour nos positions anticitoyennistes.... celles qui
> motivent en partie le rejet des socialopes, vues alors comme principal
> facteur de pourrissement des situations, d'endormissement des gens
> etc... (tu connais j'imagine p comme pourris s comme salauds...)
> meme si sur le fond mieux vaut des personnes qui croient naivement au
> 'progres' et plus genereusement au partage...(meme si ds les faits ils
> sont souvent les valets zélés du pouvoir et du fric) que des fachos ou
> des réacs...
> 
> mais leur formes de fausses solutions (democratie, elections,
> delegations, autoritarisme et opportunisme toussa...) endorment encore
> plus les gens que de se confronter directement a la folie de leurs...
> finalement alliés objectifs, genre fachos....
> 
> et par exemple  ce genre de vues... si on ne prends pas le temps de
> les exposer en details, exemples, racines, histoire... le
> (mentalement) rincé moyen, le soumis a l'entubage educatif et
> cathodique permanent depuis l'enfance... comment peut il meme
> l'imaginer??
> 
> a ceux, dont un jour la conscience s'est un tout petit peu reveillée,
> de partager avec calme et constance... ces hypotheses...
> 
> alors vas-y ml et/ou pages de fora...
>    (en attendant des outils de debats structurés!!!)
> dis nous!!
> 
>  amicalement.
> 
> .
> .
> ...........
> .
> 
> Le 08/11/2013, joel<joelelise at hotmail.com> a écrit :
> > Je suis vraiment déçu (pour ne pas dire scandalisé) que le CP soit quand
> > même paru.Non seulement nous passons pour des gogols mais en plus nous
> > tombons tête baissée dans des pièges sommaires.
> > Pour des gogols parce que l'Assemblée Nationale avait déjà présenté son
> > soutien à la ministre plusieurs jours avant la parution de ce CP. Mais nous
> > sommes tellement le nez dans le guidon que personne ne s'en est rendu
> > compte.Nous nous mettons alors à la traîne de tous ceux qui de près ou de
> > loin apportent leur soutien à cette grossière tentative de faire passer pour
> > du racisme des griefs personnels.
> > Et nous tombons tête baissée dans le piège. Mais comment ne pas voir la
> > grossièreté de la ficelle ? Tant a pourtant été fait (notamment par les
> > médias) pour requalifier les faits en "attaques racistes"...Et je ne suis
> > pas le seul à l'avoir remarqué : "L'instrumentalisation de l'injure faite à
> > Taubira est tellement évidente qu'elle en est risible, d'autant que cela
> > prouve la bêtise des socio-libéraux, qui s'imaginent combattre de la sorte
> > le FN.".
> > Si on veut vraiment soutenir des victimes du racisme, autant prendre de
> > vraies victimes !Et quand ce sont les institutions qui, par la voix de ses
> > représentants, en sont les bourreaux, cela devrait autrement plus nous
> > émouvoir :
> > http://www.streetpress.com/sujet/113288-sale-macaque-crachats-et-tirs-de-flashball-quand-la-police-reveille-une-tour-hlm
> > !Mais je me doutais bien que le but de ce CP n'avait rien à voir avec le
> > racisme. Et là, je suis en plein procès d'intention.Car cet épisode, même
> > s'il était passé inaperçu, pourrait un jour resurgir des limbes numériques
> > et nous éclater à la figure.
> > Cordialement.Joël ELISÉ

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