[PP-discussions] "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
Olivier Soares
olivier at artfutur.com
Sam 9 Nov 02:54:28 CET 2013
Juste un mot sur le titre de ce fil...
Je comprends bien le propos antiraciste à la base, mais c'est un peu un
vortex de portnawak à base d'expressions par elles-mêmes racistes et/ou
antisémites et qui ne veulent pas dire grand chose sous cette forme. Je
pense que c'est assez maladroit de les répercuter même avec les guillemets.
Je vous signale par ailleurs que "guenon" est mal orthographié.
On 08/11/2013 22:33, Larose75 wrote:
> ("j'en remercie les porte parole et les pirates qui ont contribué au
> communiqué." (et à ceux qu'ont lancé le thread ? ^^))
>
> bon allez et puisque leur mission touche a leur fin, je souhaite
> remercier officiellement Txo et Mindhack pour l'excellent boulot
> qu'ils ont effectué. Les lundis opinion sont une vraie avancée pour le
> Parti. Et txo a un noeud pap magnifik qui aurait du/devrait faire
> fureur, je crois sincèrement qu'ils devraient être notre image dans
> les prochaines années...
> Avec Sylvain en Dvi et Mistral (quand il me tapait pas sur la
> tronche), ce sont les membres du bureau que je souhaite remercier et
> qui me manqueront.
>
> J'ai su vous écorner durant votre mandat, je tiens à vous remercier
> officiellement ce jour. Bisous pirates.
>
>
>
>
>
> On 08/11/2013 17:07, François Vermorel wrote:
>> Moi je rappelle un truc : les porte paroles peuvent être démis par la
>> coordination nationale. C'est à dire que si suffisamment de pirates
>> trouvent qu'ils font mal le job, même avant la fin de leur mandat,
>> c'est possible de les remplacer. C'est une garantie démocratique
>> importante.
>> D'ici là, comme le rappelle justement TXO, ce sont des bénévoles qui
>> donnent de leur temps et de leur énergie. Ca se respecte. Et pour les
>> respecter, il faut leur laisser les coudées franches. Sans cela ils
>> ne pourront pas bosser, ils ne produiront pas de textes et ils ne
>> rempliront pas leur mission qui est de communiquer pour le Parti Pirate.
>> J'ajoute que pour ce qui concerne le texte en question, je suis à
>> 100% sur la ligne de TXO et les injures racistes dont a été victile
>> Taubira (qui est une grande fille et qui à titre personnel n'a
>> probablement pas frémi un sourcil ) m'ont particulièrement choqué
>> parce qu'elles s'adressaient à un ministre de la république. Il
>> fallait que tout le monde réagisse, le PP a réagi, j'en remercie les
>> porte parole et les pirates qui ont contribué au communiqué.
>>
>>
>> Le 8 novembre 2013 21:35, txo at txo.bz <mailto:txo at txo.bz> <txo at txo.bz
>> <mailto:txo at txo.bz>> a écrit :
>>
>> *Bonjour, bonsoir à tou-te-s*
>>
>> Je me demande s'il ne faudrait pas apporter aux prochains
>> porte-parole la garantie formelle qu'ils peuvent agir es qualité
>> et quand ils le font qu'ils ne seront pas à la fois soumis à la
>> suspicion, plus ou moins explicite, de ne pas réagir,
>> volontairement ou pas, sur tel ou tel sujet et ne seront pas, de
>> facto, suspectés de mettre le PP hors jeu médiatique en raison
>> d'un temps de réponse inapproprié et d'autre part ne seront pas
>> sommés de répondre à l'injonction paradoxale consistant au
>> recueil préalable de l'avis extensif de tou-te-s laquelle
>> injonction resterait soumise à un gradient d'incertitude
>> matérialisé par le fait que personne n'est à même de savoir, pour
>> des raisons de confidentialité, ou de prévoir combien de pirates
>> peuvent désirer s'exprimer sur un sujet particulier et partant
>> placent les prote-parole dans l'incapacité de déterminer à quel
>> moment l'hypothèque résultant de la précédente injonction est,
>> partiellement ou complètement, levée.
>>
>> En outre, je me permets de souligner que le poste de
>> porte-parole, comme tous les autres postes d'ailleurs - et c'est
>> bien ainsi - est exercé à titre bénévole et qu'en conséquence,
>> dans ce contexte particulier de générosité consentie, chaque
>> action correspond à un effort produit par un être humain et cela
>> dans un contexte précis dont il-elle ne fait par forcément état
>> au moment d'agir, c'est pourquoi j'incline à penser que
>> l'humanité pourrait (devrait) nous commander de mesurer à la fois
>> l'insistance de nos demandes et la nervosité de nos reproches, et
>> que leurs mesures se trouvent indexées sur le niveau
>> d'implication de l'intervenant-e. C'est une autre façon
>> d'exprimer une règle non-crite de ce qu'il est convenu d'appeler
>> de DiY laquelle représente la dimension humaniste sans laquelle
>> il n'est pas ce qu'il est : une technique alternative digne de
>> l'éthique Pirate, mais un pis-aller substitué à notre manque de
>> moyens lequel devrait alors nous interroger sur notre capacité à
>> nous en procurer dans un contexte de critique du fonctionnement
>> politique traditionnel.
>>
>> Bien à vous.
>>
>>
>> *TXO*
>> 01 42 77 68 11
>> /
>> /
>>
>> Le 8 nov. 2013 à 19:36, Thomas Vermorel a écrit :
>>
>>> Bravo Farli, les mots me manquaient...
>>>
>>> Le 8 nov. 2013 19:30, "Cédric LEVIEUX"
>>> <contact at levieuxcedric.com <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a
>>> écrit :
>>>
>>>> C'est plutôt dommage pour le Parti Pirate que de ne pas
>>>> recueillir l'assentiment de ses membres pour parler en leur
>>>> nom !
>>>>
>>>> Cela montre que le Parti Pirate n'est pas démocratique.
>>>
>>>
>>> Et là c'est le drame ... La démocratie c'est cool, la
>>> démocratie c'est bien ... la démocratie pour la moindre
>>> tâche c'est ... l'immobilisme.
>>>
>>> On ne peut pas demander TOUT le temps l'avis de TOUT le
>>> monde à TOUT instant. C'est pourquoi il y a la démocratie
>>> liquide, c'est pourquoi il y a des postes à responsabilités.
>>> Si les personnes qui font se genre de document te gênent
>>> parce que ce qu'ils disent ne correspond pas, pour toi, à la
>>> parole pirate, remonte l'information et s'il y a recoupement
>>> les personnes ne seront plus habilités à communiquer.
>>>
>>> Mais pleurer à chaque fois à une atteinte à la démocratie
>>> c'est ridicule... et ce n'est pas ce que nous souhaitons il
>>> me semble. Quand on parle de démocratie horizontale, de
>>> démocratie liquide, nous parlons d'une sorte d'anarchie par
>>> le consensus par et pour des personnes éclairées. On ne
>>> parle pas d'un immobilisme bureaucratique paralysé par des
>>> demandes incessantes de vote.
>>>
>>>
>>>
>>> Sincèrement,
>>>
>>>
>>>
>>> Farlistener,
>>>
>>> Membre de la Coordination Nationale
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2013-11-08 19:09, joel ELISE a écrit :
>>>
>>>> */Heureusement, pour faire des communiqués, le Parti Pirate
>>>> n'a pas besoin du feu vert de Pierre, Paul et Jacques (no
>>>> offense ^^). Les porte parole ont agi dnas le cadre de
>>>> leurs fonctions, avec l'appui et l'aide concrète de
>>>> nombreux pirates. Ceux qui se contentent des "y'a qu'à" et
>>>> des "faut que", qu'ils ne s'étonnent pas de ne pas être en
>>>> mesure de détruire le travail de ceux qui bossent d'un
>>>> simple mail./*
>>>>
>>>> C'est plutôt dommage pour le Parti Pirate que de ne pas
>>>> recueillir l'assentiment de ses membres pour parler en leur
>>>> nom !
>>>>
>>>> Cela montre que le Parti Pirate n'est pas démocratique.
>>>> Qu'il se fout pas mal de l'avis de ses membres quand il
>>>> s'agit de parler pour eux.
>>>> "Porter la parole de" doit signifier quelque chose. C'est
>>>> comme "représenter".
>>>> Si le porte-parole ou le représentant fait comme bon lui
>>>> semble ou comme certaines factions l'on voulu, où est la
>>>> démocratie ?
>>>> Si on se cache derrière les "fonctions" ou les
>>>> "attributions" de tel ou tel, cela dénote de pratiques que
>>>> j'avais crues à l'opposé du Parti Pirate.
>>>> Si le Parti Pirate est un parti comme les autres, alors
>>>> pourquoi vouloir paraître autrement ?
>>>>
>>>> D'autre part, mon but n'était pas de "détruire le travail
>>>> de ceux qui bossent". Même si bosser n'est pas forcément
>>>> une garantie de bien faire.
>>>> Mais apparemment, "ceux qui bossent" sont tellement
>>>> obnubilés par ce qu'ils font qu'ils ne se rendent même pas
>>>> compte de leurs erreurs...
>>>> Dans certaines circonstances, il vaut mieux ne rien faire
>>>> que se lancer tête baissée dans un piège.
>>>>
>>>> Cordialement.
>>>> Joël ELISÉ
>>>>
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