[PP-discussions] outils de reseautage... was ..: Un poli p'tit chien...

Mer 29 Mai 00:56:25 CEST 2013

Salut Eddy,

Dis moi, pourquoi parles-tu d'oxymore en ce qui concerne le terme "Logiciel Libre" ?

Pourrais-tu résumer (On est pareil, on tartine genereusement tous les deux ;-) ) ton raisonnement ?

Je suis pas sur d'en avoir compris tout le sens.

Et enfin, derniere question, qu'est-ce qui te paraitrait plus approprié que le terme "Logiciel Libre" ?

A pluche.

Fred.

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Frédéric JOUVIN via iPhone 4S
Développeur iPhone/iPad/Mac OS X Freelance.

18 Place des Martyrs de l'Occupation
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France

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Email : frederic.jouvin at gmail.com
Skype : stman72

Le 28 mai 2013 à 23:14, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :

> .
> .
> .
> oui oui... cher lapin!
> 
> je crois bien voir ce que tu decris...
> 
> nous meme avons un epeu plus tot... creusé pas mal en utilisant une
> tonne de compte fb a la fois (en fait juste qques dizaine!)
> 
> j'en retir un souvenir de qque chose d'assez fastidieux!
> 
> et on en gere encore un peu pour des trucs specifique...
> 
> mais quel envahissement ( et un tres tres mauvais exemple pour nos
> enfants! qu heureusement peu a peu s'autosevres, trouvent eux aussi a
> l'heure tour que c'est une perte de vie et de temps totale etc...
> 
> ouf... tant mieux car cela devenait parfois (ajoute aux sms et aux
> mails!) un peu catadeprimant!!
> 
> surtout...
> kje trouve le rapport efficacité effort/temps /esutats vraiment
> peitre... cata lui aussi!
> 
> en organisant qques soirée, cafés debats, rencontres greendadting,
> petites manifs, projections...
> et tout simplement par exemple presence au point de courses voisin,
> sorties de lieux divers de prisons pour momes a concerts..., ou encore
> plus simplement marchés et porte a porte de quartier... fetes es
> voisins et n'iporte quel pretexte... le rendement en 'efficacité'
> (bbbbbbrrrrrrrrrr) relationnelle et suites concretes... est tellement
> infiniment plus favoralble!!!
> 
> alors pourquoi se faire ch.. et perdre trop son temps!!
> 
> malgré tout ces disclosure...
> bon je regarderai tout de meme avec attention votre experience... on
> tentera surement aussi..
> 
> et oui un reseau pseudo libre...
> (un peu comme ds le sens de l'oxymore qui ose accoler 'logiciel' et 'libre'....)
> surement ca buzzerait et claquerait bien!
> 
> a suivre...
> 
> 
> 
> 
> 
> Le 28/05/2013, LeLapin<lapnews at neuf.fr> a écrit :
>> Facebook est un outil de propagande d'une part, et d'intégration
>> numérique/initiation redoutable, et Sophie ne me contredira pas, elle
>> qui y adopte la même stratégie.
>> 
>> Au début, j'ai compris que la visibilité de notre média devait passer
>> par le truc le plus grand public possible (même Twitter est limite
>> élitiste à côté). Donc j'ai décidé d'y ouvrir un compte pour ça (je
>> n'en ai pas de personnel dessus).
>> 
>> Et puis en diffusant régulièrement des articles (encore la plupart
>> extérieurs) d'infos pratiques, voire festives (on a ouvert au printemps
>> dernier donc on a ramassé toute une saison de fêtards et autres gens à
>> besoins essentiellement récréatifs), y glissant au fur et à mesure
>> qu'on les rencontre les infos militantes, la défense des causes, on
>> instaure un système de valeurs (je dirai une ligne rédactionnelle)
>> large mais très cohérente (et globalement 100% PP compatible, en tous
>> cas pour ce qui n'est pas problématiques hyper-locales comme le
>> processus de paix).
>> 
>> Et du coup même des gens peu impliqués, pas militants pour deux sous, à
>> force de se croiser via nous, s'informent, s'engagent peu à peu, ne
>> serait-ce qu'en "partageant", qui est le premier acte de la militance
>> vraie.
>> 
>> Donc déjà, en gros, il y a un véritable travail d'éveil et
>> d'"embarquement" du grand public.
>> 
>> Rajoutez à ça le ras-le-bol croissant des utilisateurs (pub, spams,
>> jeux, CGU abusives et de plus en plus tordues - le truc qui circule le
>> plus c'est le malvenu texte "Je m'oppose à ce que FB utilise mes
>> données perso..."), et vous avez une  petite meute (chez nous pour FB
>> dans les 2000, tous locaux, Twitter et les autres réseaux sociaux
>> c'est un autre sujet) prête à tout pour avoir un outil équivalent, qui
>> ne tue pas leur apprentissage de l'outil, mais qui se retrouve dans un
>> contexte éthique et dans un environnement moins axé sur le profit et
>> la vacuité.
>> 
>> Et c'est là qu'on peut lancer, pour peu qu'il y ait déjà une base
>> d'utilisateurs déjà impliqués pour les y accueillir, un grand
>> déménagement, qui pourrait se produire à telle ou telle occasion de
>> nouveau ras-le-bol.
>> 
>> En plus, ce déménagement peut être une action permanente, et le hameçon
>> Facebookien rester en place pour continuer à agréger des nouveaux
>> arrivants, les sensibiliser/éduquer, et les ramener sur le média social
>> Libre.
>> 
>> La stratégie peut être très payante, ne serait-ce que pour élever le
>> niveau. Mais ça ne peut pas être l'oeuvre d'une seule personne. Il
>> faut que le mouvement de migration soit un appel d'air suffisant pour
>> amorcer la pompe.
>> 
>> Dans mon cas, il est probable que le taux de transformation ne dépasse
>> pas un tiers des gens, ne serait-ce que par peur du changement. Mais à
>> l'échelle du PP, et vu qu'il n'y a rien de subtil dans la démarche (je
>> ne pense pas qu'on vienne au PP pour faire la fête et que par hasard on
>> y découvre nos valeurs), ça peut être très largement supérieur.
>> 
>> Le réseau social Libre du PP. Ça aurait de la gueule. :)
>> 
>> LeLapin
>> 
>> Le Tue, 28 May 2013 21:58:48 +0200
>> rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>> 
>>> .
>>> .
>>> 
>>> .un sacré déterrage... du up de chez up...
>>> 
>>> pour tcb je te trouve severe (il y a des conflits ds tout groupe...
>>> je connais pas mal de gens qui en sont tres content....
>>> 
>>> et pour moi un groupe qui serait sur fb   cela serait plutot plus que
>>> louche??!!??
>>> 
>>> il faudrait etudier et comprendre la/les racine de leurs conflits
>>> 
>>> apres tous ces machins... je trouve que c'est une perte de temps
>>> effroyable, pas de gens interessants ou si peu... tox a ca...que des
>>> velléitaires...
>>> est que le type d'outils attire et entraine certains profils??
>>> 
>>> la seule petite  efficacité avec des dizaines de comptes et qques
>>> debuts d'automates
>>> on arrive a se consitituer de grands carnets (et encore fb n'arrete
>>> pas de mettre des batons ds les roues...
>>> 
>>> .
>>> -
>>> sur tcb, les contacts sont la nettement plus interessants, meme si un
>>> pas hyper hyper nombreux...
>>> pas mal de zadistes y sont et ont l'air de bien s'y porter (pourtant
>>> c'est bcp moins mollasson que genre anonymous, pp et autres gentillets
>>> qui correspondent plus aux moyens ecolo-citoyennistes qui peuplent
>>> tcb)..
>>> 
>>> un de nos comptes sur tcb est : "ensemble"
>>> 
>>> et pour colibris 'dan'
>>> http://colibris.ning.com/page/rencontrer-1
>>> -------------------
>>> 
>>> les colibris de la bande mystico gelatineuse autour de l'agité du
>>> desert et des cevennes... utilisent en interne ning avec assez
>>> d'efficacité... (plus de 10 000 memebres n certains assez actifs...)
>>> 
>>> perso pour l'instant je trouve que site classique+ml + irc et autre
>>> moment voip/fora/genre gobby (ecriture cooperative) pour l'instant on
>>> a pas trouvé mieux...
>>> 
>>> au dela il faudrait du mindmap aide au debat
>>>   genre tableau en colonnes et hyper liens pour exposer case par case
>>>  argument et contre-argument ds les cases voisines...
>>>    syntheses (et survol possibles) regulieres...
>>> 
>>> de vrais outils de debats structurés et d'aide a la prise de decisions
>>> au consensus...
>>> vraiment ces deux la manquent...
>>> 
>>> aussi un systeme a echelle d'attitude, objectifs, points clefs
>>> affinités et matching...
>>>   (avec moteur d'aide au maching)...
>>> de la rencontre en amies/amants/equipes de projets... au partage
>>> d'objets
>>> 
>>> apres moteur d'evaluation regroupement prevision et satisfaction
>>> locale de tous les besoins ...
>>> et la planification des cueillettes, recoltes et besoins de
>>> creations...
>>> 
>>> bref les outils pour vraiment se passer des saletés comme 'le
>>> travail'... le commerce, la vente et la prostittion generaisée...
>>> 
>>> apres on se complique non?
>>> 
>>> tout ca on y arrivait assez bien sans le recours a la moindre
>>> technologie... qd j'etais jeune notre organisation de quartier de
>>> resistants rebelles ... repondait a quasi toutes ces fonctions sans
>>> avoir besoin de courant electrique ni trop de prise de tete!
>>> 
>>> les réus quotidiennes ds le jardin ou autour de quelques bons repas
>>> collectifs...
>>> l'amitié et les discussions...
>>> 
>>> (il ns manquait juste quelques aptitudes... on peut y revenir si vous
>>> le souhaitez!)
>>> 
>>> --------------
>>> 
>>> retour sur technique
>>> 
>>> tcb utilise un moteur que l'on peut telech et installer
>>> c'est gratuit...
>>> 
>>> qques modules complementaires (mais on peut en ecrire soi meme!
>>> 
>>> de cette usine a gaz a sources disponibles sont achetable pas cher
>>> (leur mode de financement)..
>>> les gens qui devellopent ca ont l'air plutot braves... et assez
>>> ouverts...
>>> 
>>> --------------
>>> il y a aussi tous les autres qui veulent etre moins pire meetup,
>>> diaspora...
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -----je regarde l'outil dont tu parles... merci...
>>> 
>>> Le 28/05/2013, Sophie H.<oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>>>> Oui, comme je l'expliquait au lapin, je ne sais pas d'où sort ce
>>>> vieux mél.
>>>> 
>>>> Mon nouveau dada, en terme de réseau social, c'est elgg, qui est
>>>> libre, et ressemble vraiment à ce que j'aimerai pour le PP
>>>> Amitiés
>>>> Sophia
>>>> 
>>>> Signé
>>>> Sophie H.
>>>> ----------
>>>> 
>>>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>>> 
>>>> Le 28 mai 2013 à 18:29, Edouard DUCRAY <edouard.ducray at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>> 
>>>>> Bonjour à tous,
>>>>> 
>>>>> J'ai lu en diagonale mais un logiciel de réseau social
>>>>> 'privé'  (FB-Like) qui permettrait d'agréger et gérer les
>>>>> différentes ressources ça peut se trouver en open source et
>>>>> autohébergeable.
>>>>> 
>>>>> J'utilise liferay (
>>>>> https://www.liferay.com/downloads/liferay-portal/overview un site
>>>>> demo : http://www.proteon.com/liferay/liferay-6-demo-site  ) au
>>>>> sein de la société pour laquelle je bosse en guise d'intranet /
>>>>> cms / dépot de fichiers (avec versionning) /  agrégateur
>>>>> d'identités- liens vers des outils internes - ethercalc /
>>>>> etherpad / redmine / pour ne citer que des outils utilisés au PP.
>>>>> 
>>>>> Mais il y a plusieurs points noirs :
>>>>> - c'est lourd en terme de ressources
>>>>> - c'est du java
>>>>> - c'est de moins en moins open mais il est toujours très simple de
>>>>> faire ses propres plugins
>>>>> - c'est un outil de plus avec les contraintes et le besoins en
>>>>> ressources associées
>>>>> 
>>>>> A+
>>>>> 
>>>>> Edouard
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Le 28 mai 2013 18:12, Sophie H. <oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>>>>>> 
>>>>>>    Sophia
>>>>>> Sophie H.
>>>>>> 
>>>>>> Le 31 août 2012 à 16:19, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> stephane un peu plus haut emploie le mot ayatollahs...
>>>>>>> petite question rieuse...
>>>>>>> 
>>>>>>> un peu comme la celebre maxime de brecht
>>>>>>>    (vous savez: "qui est le  plus criminel? celui qui ouvre une
>>>>>>> banque, ou celui qui la braque?")
>>>>>>> 
>>>>>>> qui sont les ayatollahs?
>>>>>>> ceux qui créent ces saletés?ntil
>>>>>>> ceux qui les suivent (un peu aveuglement)?
>>>>>>> ceux qui veulent imposer ces saletés criminelles a leurs amis?
>>>>>> Euh, il me semble qu'un logiciel de réseau social, (COMME FB mais
>>>>>> pas que...), s'il était hébergé dans de bonnes mains (et sans
>>>>>> pub) -ici par le PP - pourrait être un outil formidable
>>>>>> d'interraction entre les membres du PPfr et de motivation pour
>>>>>> aller à l'acte d'encouragement qui sera soit une demande de
>>>>>> renseignements soit une adhésion à une newsletter ou au Parti
>>>>>> Pirate, soit un don selon ce qu'on aura pour but à ce moment là...
>>>>>> Bref tu m'a compris, je suis pour un réseautage mais pas pour
>>>>>> développer des trucs compliqués à partir de reliques du web (Spip
>>>>>> pour ne pas le nommer).
>>>>>> 
>>>>>>>  (meme avec de gentils pretextes/motivations :
>>>>>>>    - ca sera "efficace"
>>>>>>>        (que n'ont fait 'capitalistes' et leurs amis
>>>>>>> 'staliniens' au nom de "l'efficacité"!)
>>>>>>>    - "tout le monde le fait" ..
>>>>>> Tout le monde le fait, oui et non, il suffit de le faire pour la
>>>>>> bonne cause et en oubliant pas l'humain
>>>>>>> 
>>>>>>> -----
>>>>>>> ayati ayato, peut etre faut faire gaffe aux etiquetes
>>>>>>> dépreciatives mises un peu vite sur le dos des partenaires??
>>>>>>> ca se retourne si facilement....
>>>>>>> 
>>>>>>> -----
>>>>>>> mais steph, te decourage pas!
>>>>>>> bien conscient des super autres motivations, et d'une superbe
>>>>>>> "bonne foi"
>>>>>>> amitiés.
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