[PP-discussions] outils de reseautage... was ..: Un poli p'tit chien...

Mar 28 Mai 23:14:27 CEST 2013

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oui oui... cher lapin!

je crois bien voir ce que tu decris...

nous meme avons un epeu plus tot... creusé pas mal en utilisant une
tonne de compte fb a la fois (en fait juste qques dizaine!)

j'en retir un souvenir de qque chose d'assez fastidieux!

et on en gere encore un peu pour des trucs specifique...

mais quel envahissement ( et un tres tres mauvais exemple pour nos
enfants! qu heureusement peu a peu s'autosevres, trouvent eux aussi a
l'heure tour que c'est une perte de vie et de temps totale etc...

ouf... tant mieux car cela devenait parfois (ajoute aux sms et aux
mails!) un peu catadeprimant!!

surtout...
kje trouve le rapport efficacité effort/temps /esutats vraiment
peitre... cata lui aussi!

en organisant qques soirée, cafés debats, rencontres greendadting,
petites manifs, projections...
et tout simplement par exemple presence au point de courses voisin,
sorties de lieux divers de prisons pour momes a concerts..., ou encore
plus simplement marchés et porte a porte de quartier... fetes es
voisins et n'iporte quel pretexte... le rendement en 'efficacité'
(bbbbbbrrrrrrrrrr) relationnelle et suites concretes... est tellement
infiniment plus favoralble!!!

alors pourquoi se faire ch.. et perdre trop son temps!!

malgré tout ces disclosure...
bon je regarderai tout de meme avec attention votre experience... on
tentera surement aussi..

et oui un reseau pseudo libre...
(un peu comme ds le sens de l'oxymore qui ose accoler 'logiciel' et 'libre'....)
surement ca buzzerait et claquerait bien!

a suivre...

Le 28/05/2013, LeLapin<lapnews at neuf.fr> a écrit :
> Facebook est un outil de propagande d'une part, et d'intégration
> numérique/initiation redoutable, et Sophie ne me contredira pas, elle
> qui y adopte la même stratégie.
>
> Au début, j'ai compris que la visibilité de notre média devait passer
> par le truc le plus grand public possible (même Twitter est limite
> élitiste à côté). Donc j'ai décidé d'y ouvrir un compte pour ça (je
> n'en ai pas de personnel dessus).
>
> Et puis en diffusant régulièrement des articles (encore la plupart
> extérieurs) d'infos pratiques, voire festives (on a ouvert au printemps
> dernier donc on a ramassé toute une saison de fêtards et autres gens à
> besoins essentiellement récréatifs), y glissant au fur et à mesure
> qu'on les rencontre les infos militantes, la défense des causes, on
> instaure un système de valeurs (je dirai une ligne rédactionnelle)
> large mais très cohérente (et globalement 100% PP compatible, en tous
> cas pour ce qui n'est pas problématiques hyper-locales comme le
> processus de paix).
>
> Et du coup même des gens peu impliqués, pas militants pour deux sous, à
> force de se croiser via nous, s'informent, s'engagent peu à peu, ne
> serait-ce qu'en "partageant", qui est le premier acte de la militance
> vraie.
>
> Donc déjà, en gros, il y a un véritable travail d'éveil et
> d'"embarquement" du grand public.
>
> Rajoutez à ça le ras-le-bol croissant des utilisateurs (pub, spams,
> jeux, CGU abusives et de plus en plus tordues - le truc qui circule le
> plus c'est le malvenu texte "Je m'oppose à ce que FB utilise mes
> données perso..."), et vous avez une  petite meute (chez nous pour FB
> dans les 2000, tous locaux, Twitter et les autres réseaux sociaux
> c'est un autre sujet) prête à tout pour avoir un outil équivalent, qui
> ne tue pas leur apprentissage de l'outil, mais qui se retrouve dans un
> contexte éthique et dans un environnement moins axé sur le profit et
> la vacuité.
>
> Et c'est là qu'on peut lancer, pour peu qu'il y ait déjà une base
> d'utilisateurs déjà impliqués pour les y accueillir, un grand
> déménagement, qui pourrait se produire à telle ou telle occasion de
> nouveau ras-le-bol.
>
> En plus, ce déménagement peut être une action permanente, et le hameçon
> Facebookien rester en place pour continuer à agréger des nouveaux
> arrivants, les sensibiliser/éduquer, et les ramener sur le média social
> Libre.
>
> La stratégie peut être très payante, ne serait-ce que pour élever le
> niveau. Mais ça ne peut pas être l'oeuvre d'une seule personne. Il
> faut que le mouvement de migration soit un appel d'air suffisant pour
> amorcer la pompe.
>
> Dans mon cas, il est probable que le taux de transformation ne dépasse
> pas un tiers des gens, ne serait-ce que par peur du changement. Mais à
> l'échelle du PP, et vu qu'il n'y a rien de subtil dans la démarche (je
> ne pense pas qu'on vienne au PP pour faire la fête et que par hasard on
> y découvre nos valeurs), ça peut être très largement supérieur.
>
> Le réseau social Libre du PP. Ça aurait de la gueule. :)
>
> LeLapin
>
> Le Tue, 28 May 2013 21:58:48 +0200
> rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>> .
>> .
>>
>> .un sacré déterrage... du up de chez up...
>>
>> pour tcb je te trouve severe (il y a des conflits ds tout groupe...
>> je connais pas mal de gens qui en sont tres content....
>>
>> et pour moi un groupe qui serait sur fb   cela serait plutot plus que
>> louche??!!??
>>
>> il faudrait etudier et comprendre la/les racine de leurs conflits
>>
>> apres tous ces machins... je trouve que c'est une perte de temps
>> effroyable, pas de gens interessants ou si peu... tox a ca...que des
>> velléitaires...
>> est que le type d'outils attire et entraine certains profils??
>>
>> la seule petite  efficacité avec des dizaines de comptes et qques
>> debuts d'automates
>> on arrive a se consitituer de grands carnets (et encore fb n'arrete
>> pas de mettre des batons ds les roues...
>>
>> .
>> -
>> sur tcb, les contacts sont la nettement plus interessants, meme si un
>> pas hyper hyper nombreux...
>> pas mal de zadistes y sont et ont l'air de bien s'y porter (pourtant
>> c'est bcp moins mollasson que genre anonymous, pp et autres gentillets
>> qui correspondent plus aux moyens ecolo-citoyennistes qui peuplent
>> tcb)..
>>
>> un de nos comptes sur tcb est : "ensemble"
>>
>> et pour colibris 'dan'
>> http://colibris.ning.com/page/rencontrer-1
>> -------------------
>>
>> les colibris de la bande mystico gelatineuse autour de l'agité du
>> desert et des cevennes... utilisent en interne ning avec assez
>> d'efficacité... (plus de 10 000 memebres n certains assez actifs...)
>>
>> perso pour l'instant je trouve que site classique+ml + irc et autre
>> moment voip/fora/genre gobby (ecriture cooperative) pour l'instant on
>> a pas trouvé mieux...
>>
>> au dela il faudrait du mindmap aide au debat
>>    genre tableau en colonnes et hyper liens pour exposer case par case
>>   argument et contre-argument ds les cases voisines...
>>     syntheses (et survol possibles) regulieres...
>>
>> de vrais outils de debats structurés et d'aide a la prise de decisions
>> au consensus...
>>  vraiment ces deux la manquent...
>>
>> aussi un systeme a echelle d'attitude, objectifs, points clefs
>> affinités et matching...
>>    (avec moteur d'aide au maching)...
>> de la rencontre en amies/amants/equipes de projets... au partage
>> d'objets
>>
>> apres moteur d'evaluation regroupement prevision et satisfaction
>> locale de tous les besoins ...
>> et la planification des cueillettes, recoltes et besoins de
>> creations...
>>
>> bref les outils pour vraiment se passer des saletés comme 'le
>> travail'... le commerce, la vente et la prostittion generaisée...
>>
>> apres on se complique non?
>>
>> tout ca on y arrivait assez bien sans le recours a la moindre
>> technologie... qd j'etais jeune notre organisation de quartier de
>> resistants rebelles ... repondait a quasi toutes ces fonctions sans
>> avoir besoin de courant electrique ni trop de prise de tete!
>>
>> les réus quotidiennes ds le jardin ou autour de quelques bons repas
>> collectifs...
>> l'amitié et les discussions...
>>
>> (il ns manquait juste quelques aptitudes... on peut y revenir si vous
>> le souhaitez!)
>>
>> --------------
>>
>> retour sur technique
>>
>> tcb utilise un moteur que l'on peut telech et installer
>> c'est gratuit...
>>
>> qques modules complementaires (mais on peut en ecrire soi meme!
>>
>> de cette usine a gaz a sources disponibles sont achetable pas cher
>> (leur mode de financement)..
>> les gens qui devellopent ca ont l'air plutot braves... et assez
>> ouverts...
>>
>> --------------
>> il y a aussi tous les autres qui veulent etre moins pire meetup,
>> diaspora...
>>
>>
>>
>> -----je regarde l'outil dont tu parles... merci...
>>
>> Le 28/05/2013, Sophie H.<oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>> > Oui, comme je l'expliquait au lapin, je ne sais pas d'où sort ce
>> > vieux mél.
>> >
>> > Mon nouveau dada, en terme de réseau social, c'est elgg, qui est
>> > libre, et ressemble vraiment à ce que j'aimerai pour le PP
>> > Amitiés
>> > Sophia
>> >
>> > Signé
>> > Sophie H.
>> > ----------
>> >
>> > une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>> >
>> > Le 28 mai 2013 à 18:29, Edouard DUCRAY <edouard.ducray at gmail.com> a
>> > écrit :
>> >
>> >> Bonjour à tous,
>> >>
>> >> J'ai lu en diagonale mais un logiciel de réseau social
>> >> 'privé'  (FB-Like) qui permettrait d'agréger et gérer les
>> >> différentes ressources ça peut se trouver en open source et
>> >> autohébergeable.
>> >>
>> >> J'utilise liferay (
>> >> https://www.liferay.com/downloads/liferay-portal/overview un site
>> >> demo : http://www.proteon.com/liferay/liferay-6-demo-site  ) au
>> >> sein de la société pour laquelle je bosse en guise d'intranet /
>> >> cms / dépot de fichiers (avec versionning) /  agrégateur
>> >> d'identités- liens vers des outils internes - ethercalc /
>> >> etherpad / redmine / pour ne citer que des outils utilisés au PP.
>> >>
>> >> Mais il y a plusieurs points noirs :
>> >> - c'est lourd en terme de ressources
>> >> - c'est du java
>> >> - c'est de moins en moins open mais il est toujours très simple de
>> >> faire ses propres plugins
>> >> - c'est un outil de plus avec les contraintes et le besoins en
>> >> ressources associées
>> >>
>> >> A+
>> >>
>> >> Edouard
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Le 28 mai 2013 18:12, Sophie H. <oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>> >>>
>> >>>     Sophia
>> >>> Sophie H.
>> >>>
>> >>> Le 31 août 2012 à 16:19, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a
>> >>> écrit :
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> stephane un peu plus haut emploie le mot ayatollahs...
>> >>>> petite question rieuse...
>> >>>>
>> >>>> un peu comme la celebre maxime de brecht
>> >>>>     (vous savez: "qui est le  plus criminel? celui qui ouvre une
>> >>>> banque, ou celui qui la braque?")
>> >>>>
>> >>>> qui sont les ayatollahs?
>> >>>> ceux qui créent ces saletés?ntil
>> >>>> ceux qui les suivent (un peu aveuglement)?
>> >>>> ceux qui veulent imposer ces saletés criminelles a leurs amis?
>> >>> Euh, il me semble qu'un logiciel de réseau social, (COMME FB mais
>> >>> pas que...), s'il était hébergé dans de bonnes mains (et sans
>> >>> pub) -ici par le PP - pourrait être un outil formidable
>> >>> d'interraction entre les membres du PPfr et de motivation pour
>> >>> aller à l'acte d'encouragement qui sera soit une demande de
>> >>> renseignements soit une adhésion à une newsletter ou au Parti
>> >>> Pirate, soit un don selon ce qu'on aura pour but à ce moment là...
>> >>> Bref tu m'a compris, je suis pour un réseautage mais pas pour
>> >>> développer des trucs compliqués à partir de reliques du web (Spip
>> >>> pour ne pas le nommer).
>> >>>
>> >>>>   (meme avec de gentils pretextes/motivations :
>> >>>>     - ca sera "efficace"
>> >>>>         (que n'ont fait 'capitalistes' et leurs amis
>> >>>> 'staliniens' au nom de "l'efficacité"!)
>> >>>>     - "tout le monde le fait" ..
>> >>> Tout le monde le fait, oui et non, il suffit de le faire pour la
>> >>> bonne cause et en oubliant pas l'humain
>> >>>>
>> >>>> -----
>> >>>> ayati ayato, peut etre faut faire gaffe aux etiquetes
>> >>>> dépreciatives mises un peu vite sur le dos des partenaires??
>> >>>> ca se retourne si facilement....
>> >>>>
>> >>>> -----
>> >>>> mais steph, te decourage pas!
>> >>>> bien conscient des super autres motivations, et d'une superbe
>> >>>> "bonne foi"
>> >>>> amitiés.
>> >>>>
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