[PP-discussions] organigramme

[rencontres]

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disons que ces couches avec delegations meme si souples revocables...
pour de si petits groupes...
a quoi bon?

la presentation en tout cas est jolie et aérée...
ca aide a avoir en memoire/ clarifier...


sur que j'aurai fait basiquement plus simple...
accés surtout sur le dialogue/travail de compréension mutuelle/
consensus approfondis en peu de temps (ca marche de s'entrainer a ca!)

plutot que des groupes qui choisissent des coord qui eux memes...

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mais je ne voudrai pas trop 'critiquer'...
et ... si cela semble simple aux initiés , au arrivants... a certains...
tant mieux...

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......
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Le 23/05/2013, François Vermorel<fvermorel at gmail.com> a écrit :
> marrant, je trouve pas que ça fasse usine à gaz. Et j'ai pas l'impression
> non plus que ça donne l'impression d'une série de couches  hiérarchiques.
> Au contraire, on voit très bien qu'à part l'AFPP dont le rôle est
> strictement administratif, toutes les cases sont à une étape des adhérents.
> C'est à dire que le premier pas que tu franchis quand tu décides de
> t'impliquer un peu t'emmène tout de suite au sommet de notre hiérarchie.
> de ce point de vue là l'organigrame est bien foutu. Tiens, je pense que si
> je l'avais vu comme ça lors de la dernière AG j'aurais voté pour
> l'amendement 13 pour de bonnes raisons ^^
>
>
>
>
> Le 23 mai 2013 05:14, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>> .
>> .
>> .
>>
>> question evoquée..;
>>
>> quelles peurs (voire craintes rationnelles!) conduisent
>>    a ce type d'usine a gaz?
>>      de plus a structure pyramidale (meme si ok, plutot ouverte?)
>>
>> n'y a t-il pas de meilleurs et plus simples remedes (prise en compte
>> des objectifs et craintes)?
>>
>> .
>> .
>> .
>> .............
>> .
>> .
>>
>>
>>
>> Le 22/05/2013, Thomas Vermorel<tvermorel at gmail.com> a écrit :
>> > c'est écrit dedans.. :p
>> >
>> > Chaque message doit être pris dans son contexte d'émission. En
>> > l'occurrence, je fait cet organigramme pour expliquer aux adhérents, et
>> > plutot irl, comment de qui que quoi. Difficile de leur dire qu'il
>> > forment
>> > eux même la coordination nationale.
>> > En ervanche je peux faire deux flèches qui se rejoigne pour éviter
>> l'effet
>> > bicamérisme.
>> >
>> >
>> > Le 22 mai 2013 22:40, Mistral OZ <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
>> >
>> >> > Ca me fait me dire "oula, ca en fait des filtres depuis la base,
>> >> > avant
>> >> que quelque chose remonte jusqu'au sommet!".
>> >>
>> >> Dans les faits, ce n'est pas vrai. Les adhérents peuvent participer
>> >> aux
>> >> réunions nationales et y soumettre des points à l'ordre du jour. De
>> plus,
>> >> il est très facile de se faire élire au Bureau National ou
>> >> Coordinateur
>> >> de
>> >> SL alors qu'avec le système traditionnel, il faut attendre l'assemblée
>> >> générale annuelle.
>> >> Les opposants à cet amendements évoquaient justement en tant que
>> critique
>> >> une trop grande facilité à accéder aux fonctions donc je doute qu'on
>> >> puisse
>> >> faire le reproche inverse.
>> >>
>> >> Par contre si c'est ce que laisse à penser le schema, c'est peut-être
>> >> qu'il y a encore moyen de faire mieux. Peut être faire un cadre
>> >> regroupant
>> >> les SL et les SI et s'intitulant "Coordination Nationale" ? On ne voit
>> >> pas
>> >> ce que la Codec contrôle.
>> >>
>> >>
>> >> Mistral OZ
>> >> Parti Pirate - Co Secrétaire National
>> >> *Mes dispos : http://doodle.com/mioz*
>> >>
>> >> ------------------------------
>> >> *De: *"Xavier Antoviaque" <xavier at antoviaque.org>
>> >> *À: *"♥" <homodata3 at gmail.com>, "Thomas Vermorel"
>> >> <tvermorel at gmail.com>
>> >> *Cc: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>> >> *Envoyé: *Mercredi 22 Mai 2013 22:12:24
>> >> *Objet: *Re: [PP-discussions] organigramme
>> >>
>> >>
>> >> Merci pour les precisions.
>> >>
>> >>  Ca fait aussi partie des choses qui m'interrogent, ce souci de la
>> >> geographie. Le parti pirate venant du numerique, ca fait bizarre de se
>> >> dire
>> >> que, selon ou on habite, son avis n'a pas le meme poids ? Meme si je
>> >> comprends la logique, etant donne que les elections sont par zones
>> >> geographiques.
>> >>
>> >> Enfin ca ne change pas mon affection pour le PP : ) C'est d'ailleurs
>> >> parce
>> >> que j'apprecie ce que vous faites que je me dis que ca vaut le coup de
>> >> prendre le temps de donner un retour - le regard exterieur du noob,
>> >> qui
>> >> peut -- peut-etre -- etre utile. Voir les multiples niveaux
>> hierarchiques
>> >> a
>> >> eu un cote refroidissant. Ca me fait me dire "oula, ca en fait des
>> >> filtres
>> >> depuis la base, avant que quelque chose remonte jusqu'au sommet!".
>> >>
>> >> --
>> >> Xavier.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> On Wed, May 22, 2013, at 12:50, ♥ wrote:
>> >>
>> >>
>> >> @Xavier, l'amendement #13 de l'année dernière a posé comme base la
>> >> création de la CN et la désignation de coordinateurs de sections
>> >> locales
>> >> qui y siégeaient. Cette hiérarchie n'est pour moi pas forcément
>> >> nécessaire
>> >> en soi, elle cloisonne les adhérents par sections géographiques,
>> >> sur-représentant des sections qui ont moins de membres au détriment
>> >> des
>> >> individus. J'imagine qu'un contre-argument serait de dire que ça évite
>> >> que
>> >> des sections trop grosses prennent le pouvoir sur les plus petites,
>> >> m'enfin
>> >> je ne suis pas sur qu'on ne puisse pas prévoir des contre-pouvoirs
>> >> pour
>> >> éviter cela.
>> >>
>> >>
>> >> Le 22 mai 2013 21:15, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>> >>
>> >>
>> >> je l'ai mis dans les équipes..; :)
>> >>
>> >>
>> >>  Le 22 mai 2013 21:00, Anouk <1 at mrnatural.eu> a écrit :
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> On 22/05/2013 20:38, Thomas Vermorel wrote:
>> >>  > c'est une section? pas une équipe?
>> >>  >
>> >> C'est vrai, l'equipe internationale :)
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Thomas Watanabe Vermorel
>> >> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>> >> 06 89 68 79 66
>> >>
>> >> WV.

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> François Vermorel
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