[PP-discussions] Vision interne du cinéma français - Culture - Internet - Aides

Lun 6 Mai 16:03:24 CEST 2013

Je suis pas du tout spécialiste du truc, mais intuitivement je rejoins
assez Iventio. Le crowfunding, qui se développe aussi pour les projets
business, ça marche, ça ne peut marcher que pour des trucs facilement
communicables et, de préférence avec des porteurs de projets bon
communicants : comment sans ça espérer faire fonctionner un mécenat de
masse dont aucun membre ne va analyser un dossier pendant trois jours avant
de se décider pour filer 20€ ?
Or, par définition, l'expérimental ça se communique pas bien puisqu'on sait
pas à quoi ça va ressembler ^^

Le 6 mai 2013 15:54, Jacques <jacques_127 at yahoo.com> a écrit :

> Re,
>
> TPB AFK, "La Horde" rentrent précisemment dans des cases balisées,
> parfaitement identifiées. Ce sont des projets "cool et sexy" aux yeux des
> fans qui les attendaient. Le crowfunding peut financer l'attendu, pas
> l'inattendu. Je maintiens mon analyse : c'est justement d'inattendu, de
> nouveau, dans les écritures ou la forme dont le cinéma français a besoin.
> Le jour ou le crowfunding pourra financer la recherche et du développement
> (c'est à dire de perdre 100% de la mise 9 fois sur 10), il sera utile au
> cinéma français.
>
> La question de la production est assez indépendante de la question de la
> distribution. L'attention médiatique accordée à un film, son éventuel
> succès n'a donc qu'un lien marginal avec la méthode choisie (ou obtenue)
> pour financer un film.
>
> Inventio
>  ------------------------------
>  *From:* Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
> *To:* Jacques <jacques_127 at yahoo.com>
> *Cc:* Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> *Sent:* Monday, May 6, 2013 3:30 PM
>
> *Subject:* Re: [PP-discussions] Vision interne du cinéma français -
> Culture - Internet - Aides
>
> Il y a une certaine exagération.
> Le crowdfunding a marché pour TPB AFK (documentaire), "la horde" (film de
> zombie Français, et premier film du réalisateur) et quelques (rares) gros
> autre projets rejetés par les maisons de production parce que pas assez
> standard (the goon movie par exemple), mais il a surtout permis de financer
> un nombre assez impressionnant de courts métrages et web-série, pas
> forcement tous sexy et grand public.
> Le fait qu'ils ne sortent pas au cinéma, que la presse n'en parle pas, et
> qu'ils n'ont pas forcément beaucoup de succès n'enlève rien à la qualité de
> la méthode de financement.
> Bref, à mon avis, le crowdfunding, bien qu'imparfait, est un moyen
> meilleur que tout ce qui existe actuellement pour financer des films "qui
> ne rentrent pas dans les cases".
>
> Dworkin
>
>
>
> Le 6 mai 2013 15:14, Jacques <jacques_127 at yahoo.com> a écrit :
>
> Salut,
>
> "Le crossfunding commence un peu à fonctionner en système alternatif de
> financement"
>
>  -> NON. Le crowdfunding n'est pas un sytème de financement principal ou
> complémentaire acceptable pour le cinéma. Le cinéma est une industrie du
> prototype ; il y a donc pas de production de films sans prise de risque. Or
> le crowdfunding ne permet pas de financer le risque. Les sommes que l'on
> peut y rassembler sont toutes orientées vers le populaire (financer un
> groupe de musique populaire, ça ça marche !), le cool et le sexy. De fait,
> le documentaire, l'expérimental, la fiction un peu originale, le premier
> long-métrage sont donc exclus de ce système de financement. Ne restent que
> les produits standardisés, formatés pour refaire une recette déjà populaire.
>
> Sinon, en effet Amazon, Youtube, Google, Facebook et consorts sont des
> fraudeurs de première classe à l'impôt sur les sociétés. Mais c'est un
> autre problème qui n'a rien à voir avec le financement de la création. En
> fait, l'analyse de Hazanavicius s'arrête ou tout devrait commencer : la
> licence globale...
>
> Inventio
>
>   ------------------------------
>  *From:* Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
> *To:* "contact at levieuxcedric.com" <contact at levieuxcedric.com>
> *Cc:* Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> *Sent:* Monday, May 6, 2013 1:49 PM
> *Subject:* Re: [PP-discussions] Vision interne du cinéma français -
> Culture - Internet - Aides
>
> Je pense que le problème est plus compliqué que ça.
> Si le P2P a put permettre a un certain nombre de films de se faire
> connaitre, le cinéma reste un loisir de masse ou son économie fonctionne
> sur le fait que très peu de films font beaucoup de bénéfices. Et même si
> les producteurs ont surement une part importante de responsabilités, le
> problème vient aussi du fait que le publique n'est pas intéressé par les
> films "indépendants". Le crossfunding commence un peu à fonctionner en
> système alternatif de financement, quelques courts métrages intéressants
> mais au final, les films ne sont pas diffusés, pas à cause des producteurs,
> mais parce que ça n'intéresse pas grand monde (Evidemment, il y a quelques
> exceptions comme "The Pirate Bay, Away From Keyboard" ).
> De même pour les films sous licence libre : Les festivals n'en veulent pas
> parce qu'ils ne peuvent pas obtenir d'exclusivités de diffusion et ils ont
> relativement peu de succès sur internet, car le public visée n'en entend
> pas parlé et ils ne sont pas forcement adapté pour faire des buzz (Une fois
> de plus, il existe des exceptions, comme les films de la fondation Blender).
> Bref, le problème ne vient probablement pas que des producteurs, même si
> l'analyse n'est pas mauvaise.
> Pour revenir sur l'article, il dit :
> "*accepter de se dire qu'Internet c'est de la télévision et que la
> télévision c'est de l'Internet et tirer les conséquences de ces nouvelles
> définitions*".
> Hors il existera toujours une différence super importante entre les deux :
> La télé, on subit un programme, alors que sur internet (que ce soit
> gratuit ou pas, libre ou pas, légal ou pas), on choisit ce que l'on regarde.
>
> *Dworkin*
>
>
>
> Le 6 mai 2013 13:31, <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>
> **
> Ami-e-s Pirates,
> Je suis tombé sur cet article :
> http://www.commeaucinema.com/showbiz/la-bonne-sante-du-cinema-francais-est-menacee-selon-michel-hazanavicius,290678et je me suis dit que la plupart des arguments que M. Hazanavicius avance
> sont assez semblables aux nôtres.
> A intégrer je pense ;D
>
> Pir at tement
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> Farlistener
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François Vermorel
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