[PP-discussions] Après le RdB, le RMA

[rencontres]

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pour eviter les fuites apeurées.. peut etre au lieu d'avoir trop de positions?

ayons parfois plutot des debats?

perso je ne suis pas trop pour des taxations (tentations de faudes,
frustrations...)
mais plutot,  que la conscience de chacun, la pression de quasi tous...
empeche tout enrichissement au dela d'un tres faible ecart a la
moyenne...

que veux dire liberté de "remunerer?

ca me fait penser a liberté d'ecraser les pieds des autres... de
marcher partout meme sur les jeunes pousses...

pourquoi accepterions nous la vente (ou la location) d'etres humains?
et meme en deux a deux que signifierait ce "droit a l'alienation"
plutot que l'orientation vers le partage etc etc...

hors toute question ethique ou d'equité...
qu'est ce qui pourrait justifier que certains aient beacoup (pour moi
bcp c'est deja 50% ou le double) de quelqu'un d'autres...
et alors dix ou 20 voire trente (ne parons pas de 100    1000 10.000 etc)...

voyons un a un les arguments qui pourraient poindre et tenter de se tenir..
   (a part "cela fait un moment
   que ds les cultures inegalitaires il en va ainsi"!)


a vous...



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Le 30/04/13, LHG<pirate at revegeneral.org> a écrit :
> Pour ma part, ma volonté de synthèse est plus large : cela ne me gène
> pas de m'inspirer d'idées tant libérales que très très très à gauche. Je
> n'oppose pas mais tente d'articuler libre-échange et régulation ;
> libertés individuelles et interventionnisme ; propriété privée et
> collectivisme.
> Pour en revenir au sujet d'origine, si : avoir un salaire de 50 X le
> revenu médian nuit aux plus pauvres, les concepts de richesse et
> pauvreté ne se définissant que relativement l'un à l'autre. C'est parce
> qu'il y a de telles disparités qu'il y a des gens plongés dans une
> extrême précarité.
>
> Une solution alternative serait de taxer de 80 à 100% les revenus au
> dessus d'un certain seuil, considérant que tout revenu découle tant du
> travail individuel que des structures sociales qui le permettent, et
> souvent largement du travail de ceux qui sont en bas de l'échelle et
> sont payés 10 fois moins. Il est alors juste que la collectivité y
> récupère sa part pour la redistribuer équitablement (revenu de base ?)
> et l'investir dans des infrastructures au service de tous (services
> publics, justice sociale...).
>
> Sur le revenu maximum, il ne s'agit pas de nier la liberté de rémunérer
> plus les uns que les autres, mais d'encadrer cette liberté en
> considérant que de trop grands écarts sont injustifiés, et constituent
> une atteinte à la liberté de ceux qui permettent cette rémunération
> élevée de leurs chefs tout en étant eux-mêmes plongés dans la
> précarité... en partie précisément à cause de ces écarts. Il s'agit de
> reconnaître qu'une échelle des sala&ires est justifiable, mais que de ne
> pas lui fixer de limite constitue une atteinte à la liberté de ceux qui
> sont appauvris par le transfert de la richesse sur les très très hauts
> revenus.
>
> Le 30/04/2013 20:56, Clément L a écrit :
>> Mon post n'etait pas contre la gauche economique(je suis moi même de
>> centre gauche au niveau economique selon les tests politiques)
>>
>> Ce qui me faisait peur c'est que personne n'ai reagit.
>>
>> Comme tu le dis, il n'y pas que la frange droite qui a le droit de cite,
>> il y a toutes les personnes en faveur de la liberte. Si on commence a
>> avoir des positions d'extreme gauche, on va perdre 50%(mini) desd pirate
>> et tirer une balle dans le pied a notre reve de plus de liberte.
>>
>> Piratement
>> Clement Lesaege
>> ---- Envoyé avec BlackBerry® d'Orange ----
>>
>> -----Original Message-----
>> From: LHG <pirate at revegeneral.org>
>> Date: Tue, 30 Apr 2013 18:00:13
>> To: <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] Après le RdB, le RMA
>>
>>
>> Parce qu'il n'y a pas que toi qui a le droit de troller :
>>
>>   Ton post me fait assez peur : sommes-nous au Parti Pirate ou à l'UMP ?
>> ;)
>>
>>   Vous voulez dépasser le clivage droite-gauche ? Alors soyez prêts à
>> écouter les arguments socialistes autant que les arguments libéraux, en
>> vue d'une synthèse constructive. Il n'y a pas que la frange droite du
>> parti qui a droit de cité ici, que je sache... Et c'est heureux !
>>
>>   Le 30/04/2013 14:13, Clément L a écrit :
>>
>> Ces derniers posts me font assez peur, on est au Parti Pirate ou au Parti
>> Communiste?
>>   La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas autrui et avoir un
>> salaire élevé ne nuit pas aux autres. C'est le fait qu'ils aient un
>> salaire faible qui pourrait leur nuire.
>>
>>   Donc j'espère qu'on arrête avec les méchants riches et l'état
>> paternaliste qui dirait aux gens qui gagnent beaucoup qu'ils sont
>> méchants.
>>   Le parti pirate ne doit pas être là pour enlever des droits à certaines
>> catégories de la population, même si c'est toujours facile de trouver des
>> boucs émissaires pour canaliser la colère. Personellement, je laisse ça au
>> FN.
>>
>>   Piratement
>>   Clemage
>>
>>