[PP-discussions] Pirates en mots simples

Sam 23 Mar 16:28:45 CET 2013

Je suis aussi d'accord avec Quentin....
je poursuis, sur les enjeux de travail
je viens d'envoyer des docs pour culture... est-on prêt à travailler? Vraiment travailler, lire , réfléchir et produire du neuf?

En fait, je suis assez surprise par certains attendus du travail proposé. 
Pas les lundis opinions, mais les ateliers.
Avoir une méthodologie commune est sans nulle doute nécessaire, l'imposer par le haut , ne me paraît pas souhaitable, ne pas la faire connaître à l'avance me paraît contre productif. 
Je persiste à penser que nos questions de méthode sont les vraies questions politiques du parti pirate. Reproduire les grilles de sens commun est inutile 
Si le parti pirate n'innove pas , il ne sert à rien d'ajouter un parti de plus, ambigu ni droite ni gauche et même pas devant... 

Malgré tout encore un effort même pour pouvoir s'autoriser de se réjouir de voir monter en croatie le parti pirate si la position et le contenu du parti pirate restent aussi confus. L'histoire de la croatie peut laisser ambigu le sens de cette montée....

Le 23 mars 2013 à 16:17, Knittel Gautier a écrit :

> Haha Lapin :p
> Le message est tout à fait juste. Je crois pas qu'on ait dit que les gens sont cons et qu'il faut les séduire avec des mots pour les cons non plus.
> On fait parfois trop compliqué et trop alambiqué alors qu'on attend de nous un langage moins policé, c'est ce que je voulais dire.
> 
> Si les gens voyaient si clair dans le programme des partis et leurs jeux, pourquoi ils votent encore pour les mêmes ceci dit ? ;)
> Vaste question. La confiance "ailleurs ce serait pire" et l'habitude "ceux là ont toujours été là" jouent un grand rôle. 
> 
> Le 23 mars 2013 16:11, LapNews <lapnews at neuf.fr> a écrit :
> J'ai eu peur ! J'ai cru un moment que tu racontais des trucs vrais !
> Mais en fait ce n'était qu'un troll publicitaire pour les Lundis
> Opinions. Ça me rassure... ;D
> 
> LeLapin
> 
> Le Sat, 23 Mar 2013 16:00:35 +0100
> Quentin LePirate <pp.quentin at gmail.com> a écrit :
> 
> > Ouch...
> >
> > Les électeurs nous ignorent parce qu'on utilise des mots trop
> > compliqués pour eux ? Vous-êtes sûrs ??
> >
> > Nous-mêmes discutons trop de nos valeurs, de questions
> > existentielles ? et il faudrait passer à la suite, aux élections ?
> > (je signale que c'est équivalent à dire : *"dans l'ensemble c'est
> > bon, on est prêts à diriger le pays"*)
> >
> > Vous rigolez ou quoi ?
> >
> > Non les mecs, il n'y a pas à se demander *comment utiliser des mots
> > simples pour convaincre les cons qui vous entourent*. La réalité
> > c'est que lorsque nous nous sommes exprimés, on nous a tout à fait
> > compris, et on a même deviné derrière nos airs bravaches de *"on va
> > réformer la politique"* qu'on était des branquignols. La réalité
> > c'est qu'on a commencé par faire COMME les autres partis politiques :
> > se présenter à des élections tout en ayant strictement rien à
> > proposer, se présenter au devant de la nation non parce que nous
> > avions un plan pour elle, un programme point par point pour le
> > redressement national, non, juste pour y être et croire qu'être
> > présent signifiait grappiller quelques miettes, juste pour faire
> > coucou aux électeurs et aux caméras, juste pour se servir des règles
> > électorales, comme les plus vils politicards que nous détestons, qui
> > prévoient des financements. J'ai vu le parti pirate, bien avant que
> > l'on se moque de l'ump, passer des annonces pour recruter des
> > candidats, j'ai vu des gens se déclarer en préfecture avant même de
> > payer leurs cotisations au PP (il y avait certainement chez ces gens
> > qui nous découvraient à peine,  des convictions pirates de longue
> > date,mais oui), j'ai vu des représentants du parti dire tout à fait
> > tranquillement à la télévision qu'au fond on s'était lancés "pour les
> > financements".
> >
> > C'était donc pour ça : pour une histoire de financement parti
> > politique, que nous nous sommes présentés à vous, citoyens de France.
> > Non français, nous n'avions rien à vous proposer, mais on voulais le
> > fric qui était promis avec vos votes.
> >
> > Je ne considère pas que notre pensée politique, au parti pirate, soit
> > si haute est sophistiquée, si transcendante et raffinée, qu'il nous
> > faudrait penser aux pauvres français qui n'ont pas compris que nous
> > étions la solution à leurs problèmes, non étrangement ce n'est pas ce
> > que je pense. Je pense au contraire que notre problème c'est qu'on a
> > pas travaillé, avant d'avoir l'outrecuidance de se présenter aux
> > élections. Je pense que les français ont vu clair en nous, *que nous
> > ne méritions pas leurs voix*. Je pense enfin que s'agiter dans tous
> > les sens pour se faire remarquer n'est pas la solution : quand on à
> > rien à dire on ferme sa gueule.
> >
> >
> > Alors étape 1 : on réfléchit, on réfléchit à ce que l'on doit
> > apporter à ce peuple dont on exige les voix.
> >
> > [mode vrp : on]
> > Où ? aux Lundis Opinions sur Mumble par exemple, lundis prochain on
> > commence une longue série de soirées débats dont l'objectif est
> > d'avoir enfin un parti pirate qui a quelque chose à dire.
> > [image: Images intégrées 1]
> >
> >
> > Le 23 mars 2013 11:05, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> >
> > > Eh! Vous! Les pirates!
> > > On discute beaucoup de nos valeurs, nos flous, nos limites. On
> > > discute éthymologie, on discute histoire des idées, philosophie...
> > > Oui mais...
> > >
> > > Oui mais la réalité du terrain lors des élections (tractage...)
> > > exisge de nous qu'on puisse se présenter auprès de personne
> > > sensiblement moins intelectuelles et d'un niveau d'éducation plus
> > > bas. Bien sûr je fais parti de ceux qui pense que justement nous
> > > devrions, en tant que société, stimuler la conscience politique de
> > > chaque citoyen par l'éducation.
> > >
> > > Mais pour l'heure, force est de constater qu'une parti non
> > > négligeable de l'électorat nous ignore, non parce que nos idées ne
> > > leur convienne pas, mais parce que nous manquons de mots pour nous
> > > présenter simplement à eux, de façon compréhensible. Que diriez
> > > vous de se pencher rapidement sur une vulgarisation efficace de
> > > notre mouvement?
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