[PP-discussions] Fwd: Je ne ré-adhérerait pas au Parti pirate

Lun 4 Mar 14:26:16 CET 2013

C'est le principe d'un parti construit par ET avec des membres et sympathisants anarchistes ( = attachés à la liberté et en particulier à la leur) de gauche ou de droite :
- chacun participe à la mesure de ses moyens et de ses envies.
- si tu as envie de faire quelque chose : fais-le toi-même.
Un parti construit avec ce genre de briques "liquides" ne pourra jamais être une machine à gagner les élections. A ce titre, on est vraiment différents, dans l'esprit, comme dans la pratique des autres partis. 

Est-ce un problème ? 
Pas vraiment : nous souhaitons avant tout faire passer des idées (par des happenings, par des manifestations, par des événements divers, par des élections). 
Mais quand même un peu : faute d'ambition, faute de projets mobilisateurs, nous risquons de nous décourager, nous risquons l'immobilisme. Un comble pour le parti de la liberté !

Bref, élections ou pas, l'important, c'est de participer. Et de participer aux projets qui font vivre le Parti : liquid feed back, débats autour du programme, 404 - democracy not found, rencontres avec d'autres structures, partage d'outils libres... et aussi élections ! 

Inventio

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From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
To: LapNews <lapnews at neuf.fr> 
Cc: [PP] ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org> 
Sent: Monday, March 4, 2013 1:11 PM
Subject: Re: [PP-discussions] Fwd: Je ne ré-adhérerait pas au Parti pirate

du coup je réponds avec mon pc qui tourne sous windows ^^

Programme et élections sont les deux faces de la même pièce quand on est un parti politique. Sinon, ben on est une association.

Je suis d'accord avec Mike et Lapnews sur un point : en juin, nous n'étions pas tout à fait prêts à prendre le pouvoir :D

Mais les élections, ça sert pas qu'à ça. Ca nous donne de la visibilité et ça nous permet de recruter. Et ça, c'est important.

Mais si ça vous intéresse pas, personne est obligé de s'y coller, hein. Justement, on va lancer un chantier sur le programme. Vous pouvez très bien décider de ne vous occuper que de ça, y'a tu taf ^^

Bref, l'avantage avec le PP c'est que, contrairement aux autres partis, tu peux faire à peu près ce que tu veux. Et pour une bonne raison : presque tout est encore à faire !  ^^

Le 4 mars 2013 12:21, LapNews <lapnews at neuf.fr> a écrit :

Je plussoie de tous les doigts.
>
>Courir les élections sans projet adapté est, au mieux, un suicide
>politique.
>
>Mais quand je parle de projet adapté (au type d'élection) je n'exclus
>pas qu'on ait déjà au niveau local des projets concrets qui peuvent
>s'appliquer très vite comme par exemple sur les thématiques du genre
>Villes en Transition, sur l'associatif, le Libre...
>
>Donc autant je trouvais complètement con de courir les Législatives,
>autant je n'ai rien contre l'idée que localement des Pirates puissent
>se présenter aux Municipales et autres Cantonales pour pouvoir au moins
>faire des candidatures de témoignage qui permettent de présenter des
>petits projets déjà mûrement réfléchis. En plus avec la
>proportionnelle, il peut y avoir ici ou là un Pirate qui aura un petit
>strapontin et qu'on tentera d'amadouer avec un hochet sur ces
>thématiques qui a priori ne feront de mal à aucun autre parti.
>
>Mais c'est là qu'ils se trompent, car nos idées sont virales. Et le
>simple fait d'avoir un pied dans un Conseil Municipal, et donc d'être en
>position de faire avancer plus vite certains concepts et les mettre en
>oeuvre officiellement avec l'aide du tissu associatif (tout en aidant à
>les subventionner en plus) sera bien plus productif qu'une campagne
>dans le vide.
>
>Le temps joue pour nous. La raison aussi.
>
>LeLapin
>
>Envoyé de ma tour faite main sous Ubuntu-Studio (Quantal Quetzal) avec
>Claws Mail. ;)
>
>
>Le Mon, 04 Mar 2013 15:02:26 +0400
>Mike Rolland <rmk677 at gmail.com> a écrit :
>
>
>> Le découragement ça me connait. Comme le dit Stéph, j'ai failli lâcher
>> plus d'une fois et je suis toujours en train de réfléchir à ma
>> ré-adhésion.
>> Pour le moment, je suis dans le moitié-moitié: je ré-adhère pas
>> encore, mais je participe quand même, jusqu'à ce qu'on e jette si le
>> monde en à marre.
>> Pourquoi?
>> Parce que jusqu'à présent, le PP Fr, qui se dis de la philosophie du
>> Logiciel Libre, n'en a pas les valeurs et glisse peu à peu vers les
>> travers d'un parti politique traditionnel.
>> J'exècre les partis politiques, ils ne construisent rien. Et pour le
>> moment, nous même nous ne construisons rien.
>> Faire en sorte que les rouages soient bien huilés et que le moteur
>> ronronne, certes, ça n'empêche cependant pas de construire.
>> Le seul véritable projet en branle est le DemLiq, et le malheureux
>> rame, même s'il avance. Mais à par ça, on a quoi...
>>
>> Le vrai projet d'un Parti Pirate devrait être de démontrer qu'on a pas
>> besoin d'être élu pour faire avancer les choses, ce n'est pas ce que
>> nous faisons. C'est bien dommage.
>> Être élu ne devrait être qu'un chose: travailler pour faire
>> universaliser les projets déjà en cours et fonctionnels. Attendre de
>> l'être pour bâtir est vain et ne sert à rien, et c'est exactement ce
>> que fais la politique actuelle avec une inclinaison certaine pour la
>> démagogie sirupeuse.
>> Es-ce ce que nous voulons?
>>
>> Pas moi, en tout cas.
>>
>> @Ivan
>> Je te comprends, mais ne t'éloigne pas trop. En politique, l'illusion
>> du pouvoir est une pierre d'achoppement sur laquelle chacun glisse à
>> un moment ou à un autre. Alors, laisse glisser, et au moment où il se
>> feront mal, ils auront besoin d'une main secourable pour se relever.
>> Des quiproquos, des incompréhensions, des querelles, il y en aura
>> toujours à la pelle. Il s'agit d'y forger son caractère, et plutôt que
>> de laisser monter le sang, d'y construire son détachement.
>>
>> @François
>> Arrête de faire de la pud pour Apple, je te prie. lol
>> Er puis on sait tous maintenant que ton Ipad est à toi.
>>
>>
>>
>> Le lundi 25 février 2013 à 10:42 +0100, stephanie geisler a écrit :
>> > Al base j'avais répondu qu'a Francois pour eviter le spam mais
>> > putain pour une fois qqun dis ca, jpeux pas rater l'occasion.
>> >
>> > SVP ya bien quelques personnes assez anciennes sur ce chan de
>> > discussion pour se souvenir de comment ca fonctionnais avant (genre
>> > ya un an)? Parcque moi je m'en souviens bien...
>> >
>> > Yen a qqus qui feraient bien d'allez fouiller un peu les archives du
>> > forum je pense. C'est edifiant.
>> >
>> > C'est toujours pas parfait hein, on en est bien conscients mais un
>> > travail de titan a été fourni pour ameliorer ce qui l'a deja été.
>> > C'est lent oui on sais mais si tous les gens qui perdaient leur
>> > temps à se plaindre s'activaient ca irait vachement plus vite.
>> >
>> > Apres je comprends qu'on ai envie de baisser les bras. Tous les gens
>> > ayant des postes passent à 2 doigts de tout lacher toutes les
>> > semaines (a part les sociopathes).
>> >
>> > ---------- Message transféré ----------
>> > De : stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com>
>> > Date : 25 février 2013 10:18
>> > Objet : Re: [PP-discussions] Je ne ré-adhérerait pas au Parti pirate
>> > À : François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 24 février 2013 20:08, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>> > écrit :
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >         Alors oui, dans un parti qui n'a pas de thunes, le
>> >         financement, ça pose problème. Et alors ? Suffit de le
>> > savoir et de faire ce qu'on peut avec les moyens qu'on a. Si on doit
>> >         passer le tour des européennes, est-ce que c'est si grave ?
>> >
>> >
>> >         Pour prendre un peu la mesure du chemin parcouru, regardons
>> > en arrière. Lors des dernières législatives, à chaque fois qu'on
>> >         prenait une initiative, notamment avec Leguman, on avait le
>> >         CAP sur le dos, Marou qui venait faire chier, c'était
>> >         proprement exaspérant. Avec le nouveau système, en novembre
>> > au moins, sur le terrain, on nous a foutu la paix. On a pu
>> >         bosser, quoi. Défendre les valeurs pirates. Et on va
>> > continuer à le faire.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > MERCI, MERCI MERCIIIIIII MEEEEEEEEEEEEERCI
>> >
>> >  Je t'ai dis merci?
>> >
>> > Merci
>> >
>> >
>> > Tain personne semble capter la différence avec ya un an, ca me rend
>> > juste OUF !
>> >
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