[PP-discussions] Depot de marque

Dim 9 Juin 13:28:35 CEST 2013

Ah ? Et comment quand on n'a pas les infos ?

Ça ne serait pas aux instances qui en discutent et organisent de
systématiquement poster sur un média *en push*, je le répète, le fil de
tout ce qu'il se passe ? Ça peut être très court : un titre, un
horodatage, un chapô et éventuellement un ou plusieurs liens.

LeLapin

Le Sun, 9 Jun 2013 13:18:56 +0200
Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :

> Eheheh
> Yaka.
> Ben faites donc.
> Le 9 juin 2013 13:16, Jérémy \"Jeey\" <jeey_ppmp at jeey.net> a écrit :
> 
> >  On en parlait encore hier. Se contenter de dire "ça existe, vous
> > avez qu'à aller le chercher dans telle
> > sous-sous-sous-sous-sous-rubrique du wiki qui vous renverra vers
> > telle archive de la ML
> > PP-Débat-sur-les-propositions-d'idéees-pour-la-diffusion-dune-demande-de-vote"
> > n'est pas la meilleure façon de diffuser l'information. Il y a des
> > début de commencement, notamment les mails de Mistral, mais plutôt
> > que renvoyer vers un CR de wiki pas tout à faire lisible, il ne
> > serait pas plus clair de faire un digest avec un titre, une petite
> > description et un lien vers la consultation LiqDem correspondante ?
> >
> >
> >
> > Le 09/06/2013 13:11, LeLapin a écrit :
> > > Pour la énième fois, ne pourrait-il pas y avoir un FIL, un FLUX,
> > > UNIQUE, en PUSH, qui rende compte de TOUS les trucs à
> > > décider/décidés ?
> > >
> > > Si une chose est à discuter/décider, ne faudrait-il pas que ça
> > > passe dans la ML... "Discussions" ? Si non, à quel autre média en
> > > push faut-il s'abonner ?
> > >
> > > À chaque fois que j'ai mis ce sujet sur la table, on m'a répondu
> > > par une multiplicité d'outils, donc une dispersion de l'info là
> > > où il faut au contraire la centraliser pour qu'un adhérent ou
> > > sympathisant lambda ne perde rien, même si il peut ne pas se
> > > sentir concerné par 80% des choses.
> > >
> > > Techniquement c'est à la portée de tout le monde de réaliser ce
> > > fil, et en termes de ressources c'est au contraire une économie
> > > de temps et de moyens.
> > >
> > > LeLapin
> > >
> > > Le Sun, 9 Jun 2013 12:06:13 +0200
> > > François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a
> > > écrit :
> > >
> > >> ben en gros quand ça a été fait, il y a eu publication du compte
> > >> rendu du bureau. C'est une décision qui, de mémoire, était dans
> > >> les tuyaux depuis un moment. Je ne participe pas aux réunions
> > >> (chuis un peu une feignasse, j'avoue) mais je lis souvent les
> > >> comptes rendus. Et je crois bien que c'était déjà en discussion
> > >> depuis un moment. Personne n'a râlé, donc le bureau a poursuivi
> > >> le process.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Le 9 juin 2013 11:54, Clément Beckert
> > >> <clement.beckert at gmail.com><clement.beckert at gmail.com>a écrit :
> > >>
> > >>> je suis d'accord avec toi sur la participation c'est une. des
> > >>> clés du problème.
> > >>>
> > >>> merci pour le rappel des statuts. Après pour aller au delà. il
> > >>> serait intéressant de le comparer a la réalité de ce qui c'est
> > >>> passé.
> > >>>
> > >>> Au risque de le répéter, une fois la décision prise comment a t
> > >>> elle été communiquée auprès des membres.
> > >>>
> > >>> Je veux vraiment comprendre le processus de décision la pour
> > >>> éviter qu'un tel problème de gouvernance ne survienne a nouveau.
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> ______________________________
> > >>>
> > >>>
> > >>> Le 9 juin 2013 à 11:34, Raphael Isla
> > >>> <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> > >>> <raphael.isla at partipirate-mp.org> a
> > écrit :
> > >>>
> > >>> D’après les infos que je tiens de mon coordinateur, cette
> > >>> décision a été prise par le Bureau National.
> > >>> D’après les Status du PP, "Les réunions du Bureau National sont
> > >>> ouvertes aux adhérents sauf lorsque celui-ci le décide pour des
> > >>> raisons de confidentialité. Dans un souci de transparence, le
> > >>> Bureau National ne peut toutefois prendre de décision sans la
> > >>> présence d’au moins un membre de la Coordination Nationale. Le
> > >>> ou les membres de la Coordination Nationale assistant aux
> > >>> réunions du Bureau National n’y ont toutefois pas de droit de
> > >>> vote."
> > >>>
> > >>> Maintenant, plusieurs questions : parmi tous ceux qui protestent
> > >>> contre cette décision, combien ont un rôle au niveau national ou
> > >>> local? Combien assistent aux réunions du Bureau ou même de la
> > >>> CN? Combien ont voté lors des derniers AG?
> > >>>
> > >>> Si je me souviens bien, les élections de membres au Bureau ont
> > >>> été très difficiles, par manque de candidats!!
> > >>>
> > >>> BORDEL DE MERDE, PARTICIPONS!!! SOYONS PRÉSENTS, ACTIFS,
> > >>> RESPONSABLES! (Moi non plus, je n'assiste pas aux réunions des
> > >>> instances dirigeants. J'avais confiance.)
> > >>>
> > >>> Après ça, nous pourrons râler si une décision prise est
> > >>> mauvaise.
> > >>>
> > >>>
> > >>> (Oui, je gueule, mais j'ai eu le même problème dans ma section
> > >>> locale il y a 2 jours.)
> > >>>
> > >>>
> > >>> 2013/6/9 Clément Beckert
> > >>> <clement.beckert at gmail.com><clement.beckert at gmail.com>
> > >>>
> > >>>> Bonjour,
> > >>>>
> > >>>> débattre de la décision peut être vain. Le mal est fait  ou les
> > >>>> avantages sont acquis. Tout dépend du point de vue.
> > >>>>
> > >>>> Par contre,
> > >>>>
> > >>>> comment la décision a été prise ?
> > >>>>
> > >>>> son élaboration/délibération était elle publique ? Et quelle
> > >>>> publicité autour d'elle a été faite ?
> > >>>>
> > >>>> Avant dernier point, comment la communication autour de cette
> > >>>> décision a t elle été conçue ? Vis a vis des militants et du
> > >>>> public.
> > >>>>
> > >>>> Enfin, il y a eu, en l'espace d'un mois et demi, deux AG.
> > >>>> Pourquoi ce sujet n'est pas apparu ? Pas nécessairement pour
> > >>>> faire l'objet d'un vote... mais quand on touche de si près les
> > >>>> idéaux du PP, un compte rendu d'activité aurait été bienvenu.
> > >>>>
> > >>>> Il se nécessaire d'utiliser ce cas pour progresser pour qu'une
> > >>>> décision faisant autant débat se prenne avec un consensus ou un
> > >>>> compromis établi. Sachant qu'en la matière, l'urgence de cette
> > >>>> décision qui aurait nécessité de passer outre reste à démontrer
> > >>>>
> > >>>> Clement.
> > >>>>
> > >>>> ______________________________
> > >>>>
> > >>>> Le 9 juin 2013 à 10:52, François Vermorel
> > >>>> <fvermorel at gmail.com><fvermorel at gmail.com>a écrit :
> > >>>>
> > >>>>> Quand je me fais chier à tracter et à mener des campagnes où,
> > >>>>> avec
> > >>>> beaucoup d'efforts, on tape 2,5% , c'est que je m'inscris dans
> > >>>> un temps long. Je le fais parce que la visibilité qu'on gagne
> > >>>> permettra un jour ou l'autre d'aboutir à quelques résultats
> > >>>> concrets. J'ai pas envie de voir ces efforts réduits à néant
> > >>>> parce qu'un sous groupe du bloc identitaire s'amuse à nous
> > >>>> piller la boutique.
> > >>>>>
> > >>>>> Le parti pirate grossit, il devient plus important et,
> > >>>>> partant, plus
> > >>>> vulnérable. On doit se protéger ou alors on arrête tout de
> > >>>> suite. Un parti doit être pragmatique, c'est un devoir qu'il a
> > >>>> auprès des électeurs. Les communautés libristes, je les
> > >>>> respecte beaucoup. Mais ce ne sont pas elles qui m'ont amené
> > >>>> au PP et ce n'est pas vers elles que je vais quand je veux
> > >>>> parler du PP. Ça fait quelque temps qu'on a dépassé ce
> > >>>> périmètre là.
> > >>>>>
> > >>>>> Après j'avoue ne pas être très au fait du droit des marques,
> > >>>>> donc je
> > >>>> rentrerai pas dans le détail. Mais à un moment il va falloir
> > >>>> assumer le fait qu'on va avoir des adversaires qui vont
> > >>>> commencer à nous prendre au sérieux (on l'a senti lors de la
> > >>>> dernière campagne , j'y reviendrai d'ailleurs). Donc cessons
> > >>>> l'angélisme. Inutile de nous rendre excessivement vulnérables .
> > >>>>>
> > >>>>> Envoyé de mon iPad
> > >>>>>
> > >>>>> Le 9 juin 2013 à 10:07, rencontres
> > >>>>> <rencontres3 at gmail.com><rencontres3 at gmail.com>a écrit :
> > >>>>>
> > >>>>>> .
> > >>>>>> .
> > >>>>>> dsl, je n'ai pas suivi les details...
> > >>>>>>
> > >>>>>> mais en politique et matiere electorale les marques ne sont
> > >>>>>> pas
> > >>>> efficaces...
> > >>>>>>
> > >>>>>> il faudrait uen contestation a deux ou trois voix pres ...
> > >>>>>>
> > >>>>>> en general le juge rencoi tout contentieux...
> > >>>>>> aux resultats de la cbataille electorale!
> > >>>>>>
> > >>>>>> si deux groupes on utiliseés des logos proches... genre cux
> > >>>>>> des verts (voire parti vert ou parti ecologiste etc etv...
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> si sur un long terme des titre d'assoces voeint une
> > >>>>>> protextion...ds le feu d'une election le tribunal considerera
> > >>>>>> que l'electeur (pour une fois juge supreme!)
> > >>>>>> est assez intelligent pour comprendre.. et choisir en
> > >>>>>> connaissance de
> > >>>> cause...
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> a mon souvenir il y a eu qques pacotilles sur (et prise assez
> > >>>>>> tot!) contestation d'usuration de nom de famille....
> > >>>>>>
> > >>>>>> et encore en general comme tout est public et avec les memes
> > >>>>>> delais... meme si rapide...
> > >>>>>> sauf infraction la veille du scrutin par ex  (et encore il
> > >>>>>> faut que l'influence sur le resultat soit tres grande et tres
> > >>>>>> nette..!!)... donc ds le delai semaine/quinze jour et eme
> > >>>>>> trois... le trib considere que tu as le temps de repondre aux
> > >>>>>> calomnie et/ou autres attaques ou tentative  de
> > >>>>>> recup/confusion...... (tracts, panneaux electoraux..;).
> > >>>>>> .
> > >>>>>> .
> > >>>>>> .
> > >>>>>> voila voila...
> > >>>>>> alors verts, nouveaux verts pirates nouveaux pirates....
> > >>>>>> mais a moins de flitige ou fork ce que l'electeur pige tres
> > >>>>>> bien.... les strategies coucous ne sont pas payantes et
> > >>>>>> termes electoraux..... .
> > >>>>>> .
> > >>>>>> .
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> Le 09/06/2013, LeLapin<lapnews at neuf.fr> <lapnews at neuf.fr> a
> > >>>>>> écrit :
> > >>>>>>> Sauf qu'un dépôt n'est pas nécessaire (et pas utile) pour
> > >>>>>>> porter plainte pour usurpation (au pénal, donc). Le dépôt ne
> > >>>>>>> sert qu'à porter plainte au civil pour une question de
> > >>>>>>> propriété intellectuelle (pour
> > >>>> du
> > >>>>>>> fric, donc).
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> LeLapin
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Le Sun, 9 Jun 2013 09:39:44 +0200
> > >>>>>>> Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> <tvermorel at gmail.com>
> > >>>>>>> a
> > écrit :
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> Oooh mon cher Stman... ta défiance me peine. Ce n'est pas
> > >>>>>>>> comme si tu ne me connaissais pas :-/
> > >>>>>>>> Enfin, pour parler du fond, je ne vois juste pas d'autre
> > >>>>>>>> possible justification, et en revanche celle-ci me paraît
> > >>>>>>>> de très bon sens. Ce ne peut pas être pour se faire des
> > >>>>>>>> sous. C'est pour tenter de contrôler notre image. Pour un
> > >>>>>>>> parti, ça me paraît nécessaire. Le 9 juin 2013 09:34,
> > >>>>>>>> "Frédéric JOUVIN" <frederic.jouvin at gmail.com>
> > >>>>>>>> <frederic.jouvin at gmail.com>
> > >>>> a
> > >>>>>>>> écrit :
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>>>> Que j'aimerais te mettre un detecteur de mensonge sur la
> > >>>>>>>>> tête pour savoir si tu es sincère ou pas.
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>> Le 9 juin 2013 à 09:25, Thomas Vermorel
> > >>>>>>>>> <tvermorel at gmail.com> <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>> Mon avis sur la question: on a déposé la marque comme on
> > >>>>>>>>> se présente à certaines élections dont on dénonce par
> > >>>>>>>>> ailleurs fortement le détail. Les règles du jeu sont
> > >>>>>>>>> mauvaise, on est tous d'accord, mais pour les changer il
> > >>>>>>>>> faut déjà gagner... Ne pas protéger notre image, ce
> > >>>>>>>>> serait un peu une démilitarisation unilatérale. Le moment
> > >>>>>>>>> où on représentera un petit danger (et ce moment approche
> > >>>>>>>>> vraiment), nos adversaires politiques se serviraient de
> > >>>>>>>>> notre image pour brouiller en toute tranquillité notre
> > >>>>>>>>> message. En fait c'est du réalisme. Le 9 juin 2013 09:13,
> > >>>>>>>>> "Damien" <golgo2017 at wanadoo.fr> <golgo2017 at wanadoo.fr> a
> > >>>>>>>>> écrit :
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>> Hello tout le monde
> > >>>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>> Quelqu'un peut m'expliquer à quoi va nous servir ce dépot
> > >>>>>>>>>> concrètement (à part faire jaser sur les forums) ?
> > >>>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>> Il faut bien se rendre compte d'une chose. Il est
> > >>>>>>>>>> quasiment impossible aujourd'hui d'essayer de faire
> > >>>>>>>>>> bouger les lignes entre les consos et l'industrie sur
> > >>>>>>>>>> ces questions. Donc il est illusoire d'essayer de faire
> > >>>>>>>>>> prendre conscience que tel ou tel organisme est "utile"
> > >>>>>>>>>> s'il est géré d'une autre manière ou avec d'autres
> > >>>>>>>>>> règles . Le mieux c'est de faire table rase, puis de
> > >>>>>>>>>> reconstruire pour ce domaine là. On en revient aux
> > >>>>>>>>>> fondamentaux, on fait évoluer le droit existant là où il
> > >>>>>>>>>> faudrait carrément le recréer.
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