[PP-discussions] Et les Poussins alors ?...

[Mistral OZ]

L'AE est limité à 32k€ de chiffre : pour ceux qui ont aucune donnée de référence, ça correspond grossomodo au smic pour une activité lambda une fois chargé (par contre sur les premières années il y a moyen d'avoir des exo partielle de certaines charges, ce qui fait que c'est assez avantageux pour se lancer car 32k€ c'est pas si énorme à atteindre et surtout ça concurrence le secteur classique). 

Maintenant ça implique, pour une activité à temps plein : pas de salariés, pas de récupération de TVA (ça fait donc plus de recettes de TVA pour l'Etat, ce qui est très significatif lorsqu'une entreprise fait ses premiers investissements), dépend du RSI (rien que ça, faut le vouloir), moins de libertés pour les montages commerciaux un peu complexe, etc. L'AE n'est pas un statut durable et ce n'est pas nécessairement le plus avantageux même pour se lancer par contre c'est très "simple" : il me semble qu'il y a seulement 3 caisses où il faut cotiser (c'est redistribué ensuite) et les coûts ne sont pas trop variables selon le chiffre d'affaire (plus facile de réaliser un plan d'affaire et de mener une activité à coté de son activité salarié). 


Notre gauche "prolétaire" a toujours été plus adepte du travail au noir et donc a du mal à comprendre que ces entrepreneurs "libéraux" veulent cotiser à une caisse retraite, avoir une assurance et être son propre patron (sans pour autant diriger des salariés). Ils sont donc dans l'incompréhension et voient un manque à gagner de recette fiscales là où ils devraient voir de la création de valeur et un abaissement des coûts sociaux. 


Pour revenir maintenant sur les arguments avancés : 


    * Les formalités administratives sont trop complexes : même les institutions en charge de la gestion n'y arrivent pas (le RSI fait bourde sur bourde et a des délais de traitement pour corriger ses erreurs de plusieurs années ce qui provoque des trous de trésorerie très conséquent, au point de faire couler les boites qui n'ont pas les moyens ou le courage d'y faire face) 
    * La pression actuelle sur l'économie est telle que boites ont du mal à poursuivre leur activité : pour redonner du souffle à l'économie, il est plus durable d'aider les chômeurs à créer leur activité : ils ne pèsent plus autant sur les caisses sociales et construisent une activité qui souvent se casse la gueule (certes) mais parfois réussi (et l'un dans l'autre, le résultat est là). 
    * L'autoentreprise a l'avantage d'être simple. En diminuant le chiffre d'affaire maximal à 10k€ c'est impossible d'en vivre, ça devient donc un complément de salaire ce qui était le "travailler plus pour gagner plus de Sarkozy" et qui n'a pas été très plébicité sur le long terme. De plus ça fait une concurrence forte face aux entreprises à temps plein de manière déloyale. L'AE doit être un starter pour démarrer une activité, mais tout ne se développe pas en 1 an : parfois en 1 an l'entreprise explose (startup), parfois en un an, il n'y a qu'un ou deux contrats décrochés et il faut 4 ou 5 ans pour arriver à avoir un revenu régulier. Pour ça, il faut laisser un revenu convenable pour ne pas mettre les AE à mi chemin sur le chemin de l'entreprise 
    * Il y a un ras le bol de la mentalité France qui consiste à dire que créer son entreprise, c'est snober la société. Et donc ça justifie d'une part des contraintes sur les entrepreneurs qui sont adhérentes. Et d'autre part, on ne laisse pas le droit à l'erreur aux entrepreneurs : s'ils n'y arrivent pas, tant pis pour eux 1/ on les aidera pas à se relever et 2/ on ne leur donnera pas une seconde chance. Or généralement ceux qui échouent sont ceux qui sont les moins susceptible de réitérer. 



Mistral OZ 
Parti Pirate - Co Secrétaire National 
Mes dispos : http://doodle.com/mioz 

----- Mail original -----

De: "LeLapin" <lapnews at neuf.fr> 
À: discussions at lists.partipirate.org 
Envoyé: Lundi 3 Juin 2013 18:12:24 
Objet: Re: [PP-discussions] Et les Poussins alors ?... 

Voilou. S'il y a un "statut" (oxymore, voir la suite de la phrase ;) 
qui déplairait le moins à une mentalité anarchiste (c'est là), c'est 
bien celui d'auto-entrepreneur. 

Et si àmha il est indispensable de le faire évoluer, ce n'est 
certainement pas en le limitant encore plus, bien au contraire. 

Le vent de liberté que fait souffler le PP sur l'"entreprise" pourrait 
très bien nous permettre de faire d'intelligentes suggestions, vous ne 
pensez pas ? Mais ça mérite effectivement un vrai groupe de travail, 
même si on peut prendre d'ores et déjà des positions de principe pour 
ne pas abandonner le peu qui existe. 

LeLapin 


Le Mon, 3 Jun 2013 17:54:14 +0200 
rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit : 

> . 
> . 
> 
> si j'ai bien pigé la reduction du temps avec ce statut apres deux 
> ans... obligé si c'est ton activité principale de prendre un statut 
> classique commercant, société, profession liberale etc.. 
> (donc plus de charges fixes et plus de paperasses) 
> 
> notons au passage que pour des activités limités le statut d'auto 
> entrepreneur est une belle arnaque par rapport a d'autres demandant 
> certes plus de competences d'optimisation, societés avec deduction 
> tva, assoces pour un demarrage leger et bien géré etc... 
> difficile aussi demarrer vraiment... guere de possibilités pour 
> l'accumulation 'primitive' qui a permis l'essor des entreprises 
> capitalistes et des devenus 'riches' en general... et il y a 
> longtemps.. 
> 
> l'autre restriction lourde est pour ceux qui voudront continuer car 
> leur activité en AE est annexe/accessoire... pas plus de 10000 euros 
> de ca (c'est bien.... plus que leger!! et meme si porté a 27000 pour 
> ceux qui cedent des biens et pas que des services)... il ne faut 
> vraiment pas avoir de frais generaux ou d'investissements a 
> amortir...et/ou avoir d'enooormes marges! ou etre deja ds la 
> simplicité sobre volontaire et chaleureuse!! 
> et là pourquoi recourir a de tels statuts!!! 
> 
> . 
> . 
> 
> 
> Le 03/06/2013, Guillaume Tisserant<tisserant at gmail.com> a écrit : 
> > J'ai lu beaucoup de choses sur internet, allant dans le sens des 
> > poussins, et d'autre allant à leur encontre. 
> > Quelqu'un au PP pourrait il faire un condensé objectif de ce que 
> > prévoit le changement de régime, quels sont les problèmes qu'il 
> > apporte? 
> > 
> > 
> > 
> > Le 3 juin 2013 17:32, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit : 
> > 
> >> . 
> >> . 
> >> . 
> >> pffff voila ce que c'est d'etre ds le virtuel... sur twitter 
> >> pppppff... et pas ds la vraie vie (c'est a dire le vrai MAIL) 
> >> 
> >> le mail, c'est comme le periph, ca, il n'y a pas de vie au dela... 
> >> 
> >> ;-)) 
> >> 
> >> apres auto entrepreneur... 
> >> de la gestion de la misere tout ca... 
> >> 
> >> - ni de la vraie insertion sociale et un statut digne ds la logique 
> >> eco-cotpyenniste... 
> >> - ni une vraie alternative 
> >> (genre produire et recolter ce qui est decidé ensemble 
> >> en chaleureuse sobriété pérenne collectilocalement.. 
> >> (ou si co-numerique... aussi par communautés ouvertes et 
> >> affinités larges?) 
> >> et bannir exploitation alienation individuelle (et/ou de groupe) 
> >> argent travail 
> >> et toutes ces genres de saletés ignominieuses... 
> >> 
> >> . 
> >> . 
> >> . 
> >> et en attendant grands soirs petits matins ans01 ou bolo bolo 
> >> generalisé... 
> >> 
> >> il y a tant de formes immédiatement moins inviables.. 
> >> assoces coop ou collectifs formels ou informels.. 
> >> 
> >> . 
> >> . 
> >> . 
> >> 
> >> 
> >> Le 03/06/2013, 
> >> contact at levieuxcedric.com<contact at levieuxcedric.com> a écrit : 
> >> > 
> >> > 
> >> > Mais après des jours de plainte des Poussins, je n'ai entendu 
> >> > moufeter 
> >> > personne au PP. 
> >> > 
> >> > => Alors c'est simple, abonne toi à mon compte 
> >> > twitter ... ca fait une bonne semaine que je bataille et ce 
> >> > directement avec le PRG dont Mme La Ministre Sylvia Pine est 
> >> > issue. Femme qui N'a JAMAIS travaillé, qui a été propulsée 
> >> > Chargé de Mission puis grâce à son 
> >> > talent, Directrice de Cabinet de JM Baylet, députée godillot et 
> >> > j'en passe. 
> >> > 
> >> > Je connais l'autoentreprise (j'ai ce régime là, notamment) et 
> >> > une ami aussi. La réussite (avoir une revenu de 2000EUR net par 
> >> > mois) n'est pas le but forcement, et donc pour les gens qui ne 
> >> > le vise pas, le 
> >> > changement de régime sera une boucherie sans nom. 
> >> > 
> >> > Donc si, sur twitter, 
> >> > le PP s'est élevé contre le massacre de la nursery 
> >> > aviaire. 
> >> > 
> >> > Farlistener 
> >> > 
> >> > Le 2013-06-03 13:19, LeLapin a écrit : 
> >> > 
> >> >> Lors 
> >> > de la levée de boucliers (dorés) des Pigeons, on n'a pas manqué 
> >> > de 
> >> >> 
> >> > voir des Pirates piailler avec eux bien vite (quitte à être un 
> >> > peu 
> >> >> 
> >> > recadrés par de l'info réelle sur ce mouvement). 
> >> >> 
> >> >> Mais après des 
> >> > jours de plainte des Poussins, je n'ai entendu moufeter 
> >> >> personne au 
> >> > PP. 
> >> >> 
> >> >> Alors le PP serait-il composé exclusivement de gens qui veulent 
> >> > se 
> >> >> prendre pour des futurs Bill gates et pas de gens qui souhaitent 
> >> > juste 
> >> >> voir une partie de leur activité honnêtement rémunérée dans un 
> >> > contexte 
> >> >> simplifié afin de nourrir leur famille ? 
> >> >> 
> >> >> 
> >> > #JePoseLaQuestion ;) 
> >> >> 
> >> >> LeLapin 
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