[PP-discussions] "La liberté individuelle, c'est bien mais"…
christophe.martins at laposte.net
christophe.martins at laposte.net
Mar 30 Juil 01:37:12 CEST 2013
Le 29/07/2013 22:34, Aurélien DESBRIÈRES a écrit :
> Prôner n'a-t-il pas lui même une connotation religieuse -_-'
En fait, je suis jaloux des gouroux ...
J'ai toujours rêver avoir ma secte à moi, avec mon harem ^^.
Avec des femmes partout ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !
Enfin bref, on en était ou ?
^^
>
> Michel Amorosa <michel.amorosa at gmail.com> writes:
>
>> Perso, je prône une laïcité quasi totale ( dans les limites du
>> raisonnable évidement ).
>>> quasi totale ? oO donc avantager une religion plutôt qu'une autre ou
>> tu veux dire que tu es "anticlérical" et qu'il ne faut accepter aucune
>> religion dans l'espace public ?
>>
>> Après, tu penses que si un croyant a des problèmes pour pratiquer sa
>> religion dans notre pays, c'est du devoir de l'élu de faire bouger les
>> choses pour qu'il puisse le faire (donc du coup on est intéressé,
>> quelque soit la religion).
>> Dis comme cela, cela parait sensé. Mais en entrant dans le détail,
>> jusqu’où l'élu peut ou doit faire bouger les choses selon toi ?
>>
>> Doit-il aller aller jusqu'à créer ou faciliter la création de lieux de
>> cultes ?
>>> S'il y a un besoin, "faciliter" je ne sais pas comment mais au
>> minimum "ne pas l'empêcher".
>>
>> Acheter des terrains pour construire des lieux de cultes ?
>>> pas jusque là
>> Ensuite quelle religion aura droit à ce ou ces traitements de faveur ?
>>> ce n'est pas un traitement de faveur c'est le respect de la laïcité
>>> tu penses que les religions font une compétition ? La loi c'est la
>> même pour tous
>>
>> Comment définir si une "religion" est une religion ou une secte ? Sur
>> quelles bases ?
>>> déjà défini, je ne pense pas qu'on doive revoir ce critère
>> Car si un élu doit selon toi permettre aux gens de pratiquer leur
>> religion, l'élu doit aussi protéger les gens des sectes par exemple...
>> Mais qui va définir ce qu'est une secte ?
>>> idem
>> De même, vu que la majorité des francais ne sont pas croyant, je ne
>> vois pas pourquoi les elus devrait faire en sorte que chacun puisse
>> pratiquer leur religion ?
>>> parce qu'on est un pays laïc ?
>>> tu as des sources pour les pourcentages de croyants/non-croyants ?
>> Une religion étant par définition quelque chose d'abstrait, les gens
>> ont déjà cette possibilité ...
>>> je ne suis pas du tout religieux donc que les pratiquants me
>> corrigent si je m'écarte de la vérité mais il me semble qu'une
>> religion se définit par des textes et aussi par des pratiques. Se
>> rassembler pour la messe le dimanche, s'il n'y a pas d'église ...
>>
>> Le nom Pirate vient du monde informatique, il est donc normal que nos
>> premières propositions parlent des droits d'auteurs et de la liberté
>> numérique ...
>>> Par rapport à notre mouvement, je ne dirai pas que le nom pirate
>> vient du monde informatique. Le terme vient de l'industrie du
>> copyright qui a criminalisé les consommateurs de culture. Terminologie
>> reprise pour tourner en dérision leurs arguments.
>>
>> Autre chose, les réactions se font sur la religion ( ou j'ai mis 2
>> lignes ).
>> Mais bon, ce serait bien qu'on commence aussi à discuter du reste,
>> surtout de l'économie, ou il faut reconnaitre la nullité de nos hommes
>> politiques...
>>> Je pense qu'il faut rester concentrés sur les thèmes de base car le
>> reste est clivant; on n'arrive pas à se détacher du vieux clivage
>> gauche/droite traditionnel quand on parle de certains sujets notamment
>> économique/social. En restant sur les sujets ignorés par les
>> politiques actuels, on s'assure de rester unis. Elargir le programme
>> c'est diviser et affaiblir inutilement le Parti. Faire quelques
>> propositions en extrapolant les systèmes qu'on connaît sur internet
>> oui, mais pas en faire un cheval de bataille.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Michel Amorosa.
>> Auto-gestion pour les élections, how-to: http://ppfr.it/swarm
>>
>> Le 29 juillet 2013 13:52, Nicolas Falempin
>> <nicolas.falempin at gmail.com> a écrit :
>>
>>
>> Le statut de secte est assez ambivalent. On peut classer un
>> mouvement spirituel en secte, mais en cas de problème, on peut
>> difficilement parler d'escroquerie. Les mouvements comme la
>> scientologie vendent des services, des biens, et s'ils réussissent
>> à convaincre leurs adeptes d'acheter / donner, il n'y a ni
>> contrainte, ni vol.
>>
>>
>> Plutôt que d'interdire, il faudrait peut être prévenir. Comme les
>> MST, ça existe, vous pouvez les contracter si vous ne suivez pas
>> nos conseils, mais on ne vous oblige pas à ne pas prendre le
>> risque. Le problème, c'est le coût social de cette prise de risque
>> qui est assumé par la communauté, et c'est encore un autre débat.
>>
>> nalaf
>>
>>
>>
>>
>> Le 29 juillet 2013 13:45, christophe.martins at laposte.net
>> <christophe.martins at laposte.net> a écrit :
>>
>>
>>
>> c
>> Le 29/07/2013 09:00, Michel Amorosa a écrit :
>>
>>
>>
>> Je ne réagirai que sur la religion:
>>
>>
>>
>> Comme dit précédemment, la laïcité c'est permettre à
>> toutes les religions de pratiquer leur culte. Je suis
>> complètement d'accord avec toi : le PP doit prôner la
>> laïcité (même s'il y a un gros courant Kopimiste :p).
>>
>> Mais pas d'accord avec l'extrait "ne jamais montrer un
>> intéret quelconque pour les religions" puisque si un
>> croyant a des problèmes pour pratiquer sa religion dans
>> notre pays, c'est du devoir de l'élu de faire bouger les
>> choses pour qu'il puisse le faire (donc du coup on est
>> intéressé, quelque soit la religion).
>>
>>
>> Perso, je prône une laïcité quasi totale ( dans les limites du
>> raisonnable évidement ).
>> Après, tu penses que si un croyant a des problèmes pour
>> pratiquer sa religion dans notre pays, c'est du devoir de l'élu
>> de faire bouger les choses pour qu'il puisse le faire (donc du
>> coup on est intéressé, quelque soit la religion).
>> Dis comme cela, cela parait sensé. Mais en entrant dans le
>> détail, jusqu’où l'élu peut ou doit faire bouger les choses
>> selon toi ?
>>
>> Doit-il aller aller jusqu'à créer ou faciliter la création de
>> lieux de cultes ? Acheter des terrains pour construire des
>> lieux de cultes ?
>> Ensuite quelle religion aura droit à ce ou ces traitements de
>> faveur ?
>> Comment définir si une "religion" est une religion ou une
>> secte ? Sur quelles bases ?
>> Car si un élu doit selon toi permettre aux gens de pratiquer
>> leur religion, l'élu doit aussi protéger les gens des sectes
>> par exemple...
>> Mais qui va définir ce qu'est une secte ?
>>
>> Aux Etats unis, la scientologie est considérée comme une
>> religion... En France, comme une secte ...
>>
>> De même, vu que la majorité des francais ne sont pas croyant,
>> je ne vois pas pourquoi les elus devrait faire en sorte que
>> chacun puisse pratiquer leur religion ?
>> Une religion étant par définition quelque chose d'abstrait,
>> les gens ont déjà cette possibilité ...
>> Par exemple, un catholique peut très bien avoir une croix chez
>> lui et prier devant, un musulman peut très bien prier chez lui
>> sur un simple tapis... Rien ne les en empêche après tout ^^.
>>
>> La religion est très compliqué...
>>
>> L'avantage du Parti Pirate, c'est que c'est un parti neuf, qui
>> contrairement aux autres parti, n'a pas de base historique.
>> La droite par exemple, est par définition proche des partis
>> chrétiens conservateurs, des entreprises etc ...
>> La gauche est par définition proche des ouvriers, d'idées
>> progressistes etc...
>> Tout cela, c'est évidement de la théorie, mais cela joue sur
>> les attentes des gens envers ces partis, cela joue sur leurs
>> propositions etc ...
>>
>> Le PP est un parti "neuf", pourquoi ne pas essayer de sortir
>> de ces lobbies :-)
>>
>> Autre chose, les réactions se font sur la religion ( ou j'ai
>> mis 2 lignes ).
>>
>> Mais bon, ce serait bien qu'on commence aussi à discuter du
>> reste, surtout de l'économie, ou il faut reconnaitre la
>> nullité de nos hommes politiques...
>> Les gens veulent des actions et une amélioration.
>>
>> Tu sais, lors de ma campagne, j'ai failli faire des affiches
>> torse nu avec une cravate avec comme slogan :
>> Bientôt, ils ne vous laisseront rien ...
>> alors, maintenant, Piratons les élections ^^
>>
>> C'est choquant, dérangeant, mais il faut marquer les esprits .
>> ..
>> Mais surtout créer un programme plus précis avec des
>> propositions originales.
>> Travailler en collaboration avec des économistes, des
>> professeurs universitaires etc ...
>>
>> Bref trouver des solutions aux problèmes des français ^^
>>
>> Le nom Pirate vient du monde informatique, il est donc normal
>> que nos premières propositions parlent des droits d'auteurs et
>> de la liberté numérique ...
>> Mais le nom pirate date de bien avant la création des
>> ordinateurs et de l'informatique, donc c'est peut être le
>> moment d'élargir nos horizons ^^.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Cordialement,
>>
>> Michel Amorosa.
>>
>> Auto-gestion pour les élections, how-to:
>> http://ppfr.it/swarm
>>
>>
>>
>>
>> Le 29 juillet 2013 15:05, Aurélien DESBRIÈRES
>> <aurelien at replicant.io> a écrit :
>>
>>
>> Bonjour Christophe,
>>
>> Le c'est bien mais (on peu faire mieu) .. (c pas bien)
>>
>> Si tu pouvais me donner la suite (se serait très
>> sympa) (merci)
>>
>> "christophe.martins at laposte.net"
>> <christophe.martins at laposte.net>
>> writes:
>>
>>
>> > Bonjour
>> >
>> > Puisque que c'est de mes propos que l'on parle, je
>> me permet d'intervenir
>> > ...
>> > Tout d’abord, cette remarque vient de mon expérience
>> personnelle en
>> > tant que candidat ... Des question simples peuvent
>> bloquer un candidat
>> > pour la bonne et unique raison qu'en fait, nous n'avons
>> pas de
>> > réponse.
>> > Pire, chaque candidat risque d'avoir des réponses
>> différentes !
>> >
>> > Donc voici des idées à piocher:
>> >
>> > ECONOMIE :
>> >
>> > Tout d'abord sur le plan économique , le parti
>> devrait reconnaitre qu'il
>> > y a une crise en France et donner des propositions .
>> ..
>>
>>
>> Ça parais évident.
>>
>> Dire aussi que la crise viens du crack boursier de
>> 2008 et des 40 milles
>> milliard de dollars qui on disparu réapparue 3 jours
>> plus tard dans les
>> caymans serait encore mieu pour introduire vers, "La
>> monaie, le fouet du
>> nouveau millénaire"
>>
>>
>> > Pour l'état :
>> >
>> > - Mise en place d'un grand plan d'économie, non basé
>> sur la
>> > suppression de poste de fonctionnaire, mais sur l'amélioration
>> et les
>> > économies de chaque ministère.
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > - Réduction du budget de l'armée en particulier au
>> budget lié au
>> > nucléaire ( bombe etc ... ).
>>
>>
>> -1
>>
>>
>> > - Réduction de tous les budgets des ministères.
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > - Ne plus permettre aux Conseils généraux, mairie
>> départements etc, de
>> > créer des impôts déguisés ou augmenter ceux qui
>> existent sans
>> > vérification ( ou bloquer cette augmentation à un
>> maximum comme par
>> > exemple l'augmentation du cout de la vie, ou l'inflation
>> )
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > - Etude des autres pays pour rechercher de nouveaux
>> revenus pour la
>> > france. exemple : en Angleterre, des numéros de
>> plaque minéralogiques
>> > spéciales sont mises aux enchères ( "sex-symbol",
>> nom de famille du
>> > conducteur, année de naissance de la voiture etc... )
>> . les personnes
>> > désirant une plaque de voiture spécial paye une
>> contribution annuelle.
>> > ( ca rapporte plusieurs millions d'euros, et ce n'est
>> pas un impôt car
>> > c'est volontaire )
>> > Objectif : en 2014, équilibre des comptes
>>
>>
>> +1 (Ah il semble que christophe soit déjà prêt à misé
>> sur le
>> "sex-symbol") ...
>>
>>
>> > Pour les entreprises :
>> >
>> > - Mise en place d'une simplification de la paperasse
>> administrative
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > - Mise en place d'un impôt unique en fonction des
>> revenus de l'entreprise
>> > ( basé sur le pourcentage du CA ou des bénefs : qui
>> gagne paye, qui
>> > gagne moins, paye moins ).
>>
>>
>> A revoir/développer:
>>
>> Un impot dégréssif en fonction du nombre d'embauche en
>> CDI dans l'année,
>> et explosif en fonction du turn-over.
>>
>>
>> > - Salaire et charge sociale des employés déductibles
>> des impôts ( en
>> > totalité ou dans une certaine limite, à définir... )
>> > - Créer un statut d'entreprise spécial avec des
>> impôts très limités
>> > pour permettre à la France de garder certaines
>> zntreprises qui risque
>> > de disparaitre.
>> > Exemple : fabrication de pneus, textiles,
>> métallurgie etc.. le but :
>> > garder un savoir faire français, même en un seul
>> exemplaire, pour ne
>> > pas perdre cette expérience.
>> > - Créer une mégapole francaise identique à la
>> silicon valley, un Las
>> > vegas francais proche des frontieres ( allemande,
>> belge etc ) pour
>> > ramener de l'argent en France et améliorer notre
>> commerce extérieur,
>> > bref, utiliser des modèles qui marchent à l'étranger
>> et les importer
>> > en France: ça ne coute rien, au contraire, ça
>> rapportera de l'argent à
>> > l'état ( achat de terrain à prix agricole, revente
>> du terrain a prix
>> > très élevé à des spécialistes européens de casino ).
>>
>>
>> + mutualiser les entreprises qui décident de fermé
>> + mutualiser les entreprise qui licencie alors quelle
>> font des
>> bénéficent
>> + mutualiser les entreprises qui on été délocaliser
>> + nationnaliser les entreprises en rapport direct et
>> indirect avec la
>> recherche et l'armement.
>>
>>
>> > Pour les français :
>> >
>> > - Mise en place d'un organisme spécialement dédié à
>> lutter contre les
>> > pratiques non concurrentielles ( exemple : gsm,
>> grandes surfaces etc .
>> > .. )
>>
>>
>> Ou simplement + de reconnaissance à 60 Millions de
>> consommateurs.
>>
>>
>> > Cet organisme pourra s"il détecte un problème de
>> concurrence, créer un
>> > marché parallèle afin de lutter contre les ententes
>> entre les
>> > différents protagonistes.
>> > exemple: les hypermarchés se mettent d'accord sur
>> les prix ( prix 20%
>> > plus cher qu'en Allemagne ) : mise en place d'une
>> chaine de magasin d'état
>> > afin de proposer des produits à petit prix et/ou qui
>> proposent de
>> > préférence des produits français ou d'entreprise
>> françaises. (
>> > exemple, ces magasins vendront les produits au prix
>> d'achat + 5% ou
>> > autre pourcentage à débattre, et non plus à la tête
>> du client ou en
>> > fonction des prix pratiqué dans les autres magasins )
>> > - Mise en place d'un salaire minimum non pas à l'heure
>> mais au mois,
>> > afin de permettre à tout le monde de vivre, même si
>> la personne ne
>> > travaille que 10 heures par semaine ...
>>
>>
>> + Arrêt d'utilisation des stages (esclavage déguisé)
>> + Arrêt d'utilisation de contrat xy. le CDD et le CDI
>> suffisent!
>>
>>
>> > Création d'un plan contre la pauvreté
>> >
>> > Mise en place de logements à bas prix, meme genre
>> que les HLM, mais
>> > loyer beaucoup plus bas avec un bail limité dans le
>> temps ( 1, 2 ou 3
>> > ans pour permettre aux personnes dans le besoin ou
>> sans domicile fixe
>> > de se retourner et de retrouver un travail)
>> > Les logements devront être propres et bien conçu,
>> mais à un tarif bas
>> > en limitant les fioritures. ( pas de volets roulants
>> électrique, sol
>> > simple et peu couteux, etc ... ).
>> > Vu qu'il y a un manque de personnel dans le BTP, les
>> personnes
>> > habitant ou sensé habiter plus tard ces logements se
>> verront proposer
>> > pour ceux qui le peuvent, une formation
>> professionnelle dans le BTP
>> > afin de combler les manques dans ce secteur, mais
>> également pour
>> > permettre la création de nouveau logements de
>> manière rapide.
>> > Une partie des travaux sur ces bâtiments pourront d'ailleurs
>> être
>> > réalisé par les personnes en formation, sous la
>> tutelle d'organisme
>> > tel que l'AFPA ou des LEP, donc pas cher.
>> > Une partie des terrains seront prévus et utilisé
>> pour créer des
>> > potagers pour permettre à ces personnes de vivre
>> correctement même
>> > avec peu d'argent.
>>
>>
>> Ou plutôt, mis en place de logement pour Tous! d'une
>> superficie, d'une
>> qualité et d'un type de service minimum.
>>
>>
>> > RELIGION :
>> >
>> > Faire du PP un modèle de parti totalement laïque. Ne
>> jamais supporter
>> > aucune religion, ne jamais montrer un intéret
>> quelconque pour les
>> > religions.
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > Lutte sans merci contre les sectes ou toute espèce
>> de manipulation
>> > mentale.
>>
>>
>> Oui mais là étant donné que beaucoup de chose peuvent
>> être considérer
>> comme une secte, exemple l'éducation national et son
>> système qui fait
>> qu'aujourd'hui 80% des énarque sont fils de profs
>> (source: le monde!)
>>
>>
>> > Acceptation et reconnaissance des différences de
>> chacun mais refus et
>> > lutte contre les extrémistes de tout bord.
>>
>>
>> +1
>>
>>
>> > ECOLOGIE :
>> >
>> > Mise en place d'un grand plan écologique, avec :
>> > TVA préférentielle + prime à l'achat sur les maison
>> intégrant des
>> > panneaux solaire ou des sources de création d'énergie.
>> > TVA préférentielle sur les équipements solaire.
>> > Mise en place d'une politique de recherche d'énergie
>> nouvelle, en
>> > collaboration avec des entreprises françaises et des
>> universités.
>> > Mise en place du système AVEC sur les voitures et
>> étude sérieuse sur
>> > le procédé pantone.
>> > Augmentation du prix des energies fosciles au profit
>> d’énergie plus
>> > propre : gpl, huile de colza, pile atomique, pile à
>> hydrogène etc etc
>> > etc...
>> > Interdiction définitive de l'utilisation des gaz de
>> schiste.
>> > Une fois une alternative étudié et créé, sortie du
>> nucléaire.
>>
>>
>> +1 (une augmentation du budget recherche (dont celle
>> sur le neutrino
>> (pourrais peut-être solutionner le problème))).
>>
>>
>> > Fermeture immédiate des centrales nucléaire qui ne
>> sont plus fiable
>> > depuis longtemps et qui risquent de nos péter à la
>> gueule d'ici peu,
>> > qui sont censé produire de l'énergie à bas cout,
>> mais qui nécessite de
>> > plus en plus de la maintenance qui va faire exploser
>> son cout d'ici
>> > quelques années, certainement plus cher que de l'énergie
>> propre...
>>
>>
>> + mise en place de système de sécurité obligatoire
>> dans les centrales
>> existante et future. (Silot de vitrification)
>>
>>
>>
>>
>> > SECURITE INTERIEURE / JUSTICE
>> >
>> > - En regle générale, recentrer la loi sur l'égalité
>> totale des
>> > citoyens, quelque soit leur origines, leur sexe,
>> leur situation au
>> > sein de la société.
>> > exemple : une plainte serait faite pour insulte et
>> non pour insulte
>> > raciale ou insulte contre un agent de la fonction
>> publique, ou insulte
>> > contre les forces de l'ordre : c'est la seule
>> manière de ne pas
>> > stigmatiser les forces de l'ordre, les étrangers ou
>> les
>> > fonctionnaires...
>> > - Stopper l'inpunité dont joue actuellement les
>> policiers quand ils
>> > font une bavure ( exemple, les policiers qui ont
>> écrasé un gamin sur
>> > un passage clouté n'ont jamais été condamnés, il
>> faut que cela cesse
>> > et que la justice soit la même pour tous ).
>> > - évidement, supprimer TOUTES les spécificités de la
>> justice qui
>> > protègent des maires, des politiques, le président
>> de la république,
>> > les députés etc...
>> > - Équiper les voitures de police de caméra, comme
>> aux Etats Unis, ce
>> > qui permet de limiter les risques de bavures , au
>> moins quand ils sont
>> > en voiture...
>> > - Supprimer l'assermentation des policiers afin qu'ils
>> redeviennent
>> > des citoyens normaux.
>> > - Supprimer TOUS les radars ne disposant pas d'un
>> appareil photo
>> > permettant de vérifier à l'éventuel contre-venant de
>> vérifier ses
>> > fautes.
>> > - Permettre une plainte groupée permettant a des
>> citoyens de se
>> > regrouper pour porter plainte contre une grosse
>> société par exemple.
>> >
>> > Mise en place d'une vrai politique de sécurité en
>> France en demandant
>> > au policier de faire des rondes, d’être la, de faire
>> des vrais
>> > enquêtes quand il y a un vol ou une agression,
>> plutôt que de coller
>> > des PV aux honnêtes citoyen ou de faire la
>> circulation pour le tour de
>> > France...
>>
>>
>> + revoir la morale
>> + arrêter de criminaliser la société
>> + revoir les fichiers (il y a plus de fichiers avec
>> plus de donnée que
>> sous Pétain!)
>>
>>
>> > TELECHARGEMENT
>> >
>> > Possibilité de pouvoir proposer au téléchargement,
>> et télécharger
>> > gratuitement et légalement tout film, dessin animé,
>> reportage etc qui
>> > est passé sur une télévision visible gratuitement
>> sur une chaine non
>> > payante.
>> > C'est débile quand même. la soupe au choux passe ce
>> soir, j'ai un
>> > graveur DVD, je le grave et je suis dans la
>> légalité.
>> > Je le télécharge sur le net, je suis un
>> contre-venant !!!!!
>> > C'est pas logique, c'est juste une question de gros
>> sous ou les majors
>> > essayent de gratter un max de pognon sur un film
>> rentabilisé depuis
>> > longtemps !!!
>> >
>> > Et je rajouterais l'Augmentation de la TVA à 29,6 %,
>> la moitié de
>> > cette augmentation étant destinée à rembourser nos
>> dettes ( une fois
>> > la dette stabilisé ) et l'autre partie pour financer
>> la deductiond es
>> > charges sociales pour les entreprises.
>>
>>
>> -1 . ou définir le cinéma la musique et la littérature
>> ou comme un art et c
>> gratuit pour tous et donc mettre en place un système
>> de rétribution au
>> auteur.
>> . ou définir le cinéma, la musique et la littérature
>> comme une
>> industrie et classer les auteurs et contributeur comme
>> industriel.
>>
>> Dans le premier cas, c'est alors à l'UNESCO de mettre
>> en place une
>> plateforme de téléchargement mondiale.
>>
>> Dans le second cas mm les clown deviennent des
>> industriels.
>>
>> Ce qui permet de noter la version comique de situation
>> et au passage,
>> que celui qui n'a jamais préter ou échanger un livre
>> se lève.
>>
>> Pour finir déscendant de l'un des premiers homo
>> érectUs vous me devez
>> tous des royalties sur le Feu. (bien à vous pour l'hiver
>> prochain).
>>
>>
>>
>>
>> > Le 28/07/2013 09:54, Raphael Isla a écrit :
>> >
>> >
>> >
>> > Bonjour
>> >
>> >
>> >
>> > La liberté individuelle, c'est bien mais il faudrait
>> > approfondir :
>> >
>>
>> > * En tout premier lieu, la position du PP sur le
>> plan
>>
>> > économique et le chômage ( la préoccupation première
>> des
>> > français, il me semble )
>> >
>>
>> > * la position du PP sur les religion et la laïcité .
>> ..
>> >
>> > * la position sur l'écologie.
>> >
>> > * la position sur la sécurité intérieure.
>>
>>
>> >
>> > Dans un mail sur un autre sujet, je vois passer le
>> paragraphe
>> > ci-dessus. Ça m'interpelle fortement. J'aimerais
>> bien que la
>> > personne qui a écrit ça nous donne son avis sur ce
>> que les
>> > positions que le "PP" devrait prendre. Et J'aimerais
>> que les
>> > membres du PP donnent leurs avis sur le fait de se
>> positionner.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Personnellement, j'ai l'impression de lire un
>> programme du PS ou
>> > de l'UMP, voire du FN. Et ça m’inquiète. Le Parti
>> Pirate n'est pas
>> > le PS, ni l'UMP et encore moins le FN. Si je suis
>> venu au PP, c'est
>> > justement parce que le programme était différent.
>> Parce que le
>> > programme donnait d'autres sujets de réflexion.
>> Parce qu'on
>> > pouvait montrer aux gens qu'il y a des problèmes
>> tout aussi
>> > intéressants, voire plus importants que le triptyque
>> "travail -
>> > santé - sécurité" que les autres partis nous
>> ressortent à chaque
>> > fois.
>> >
>> >
>> >
>> > Je suis d'accord avec la personne qui a écrit le
>> paragraphe
>> > ci-dessus sur un point particulier du reste de son
>> mail : Le parti
>> > pirate doit apparaitre comme une alternative.
>> >
>> > Mais une vraie alternative, pas une énième copie.
>> Continuons à
>> > insister sur l’éducation, la culture, les libertés
>> fondamentales,
>> > la vie privée, etc. Nous sommes les seuls à le
>> faire, alors que
>> > ces sujets sont tout aussi importants que les
>> autres.
>> >
>> >
>> > A mon avis, nous ne devons _pas_ nous positionner
>> sur les sujets
>> > classiques. Tant que nous nous focalisons sur nos
>> sujets de
>> > prédilection, nous pouvons continuer à intéresser l'ensemble
>> de la
>> > population. A partir du moment où nous donnerons un
>> avis, nous
>> > nous mettrons à dos tous ceux qui ne sont pas d'accord
>> + tous ceux
>> > qui pourraient être d'accord mais nous verraient
>> alors comme des
>> > vendus.
>> >
>> >
>> >
>> > Relf
>> >
>> > --
>> > Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>> > Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
>> > Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> >
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> >
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>> --
>> Aurélien DESBRIÈRES
>> Run free! Run GNU.ORG
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
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