[PP-discussions] "La liberté individuelle, c'est bien mais"…

christophe.martins at laposte.net christophe.martins at laposte.net
Mar 30 Juil 01:37:12 CEST 2013


Le 29/07/2013 22:34, Aurélien DESBRIÈRES a écrit :
> Prôner n'a-t-il pas lui même une connotation religieuse -_-'

En fait, je suis jaloux des gouroux ...
J'ai toujours rêver avoir ma secte à moi, avec mon harem ^^.
Avec des femmes partout ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !
Enfin bref, on en était ou ?
^^

>
> Michel Amorosa <michel.amorosa at gmail.com> writes:
>
>> Perso, je prône une laïcité quasi totale ( dans les limites du
>> raisonnable évidement ).
>>> quasi totale ? oO donc avantager une religion plutôt qu'une autre ou
>> tu veux dire que tu es "anticlérical" et qu'il ne faut accepter aucune
>> religion dans l'espace public ?
>>
>> Après, tu penses que si un croyant a des problèmes pour pratiquer sa
>> religion dans notre pays, c'est du devoir de l'élu de faire bouger les
>> choses pour qu'il puisse le faire (donc du coup on est intéressé,
>> quelque soit la religion).
>> Dis comme cela, cela parait sensé. Mais en entrant dans le détail,
>> jusqu’où l'élu peut ou doit faire bouger les choses selon toi ?
>>
>> Doit-il aller aller jusqu'à créer ou faciliter la création de lieux de
>> cultes ?
>>> S'il y a un besoin, "faciliter" je ne sais pas comment mais au
>> minimum "ne pas l'empêcher".
>>
>> Acheter des terrains pour construire des lieux de cultes ?
>>> pas jusque là
>> Ensuite quelle religion aura droit à ce ou ces traitements de faveur ?
>>> ce n'est pas un traitement de faveur c'est le respect de la laïcité
>>> tu penses que les religions font une compétition ? La loi c'est la
>> même pour tous
>>
>> Comment définir si une "religion" est une religion ou une secte ? Sur
>> quelles bases ?
>>> déjà défini, je ne pense pas qu'on doive revoir ce critère
>> Car si un élu doit selon toi permettre aux gens de pratiquer leur
>> religion, l'élu doit aussi protéger les gens des sectes par exemple...
>> Mais qui va définir ce qu'est une secte ?
>>> idem
>> De même, vu que la majorité des francais ne sont pas croyant, je ne
>> vois pas pourquoi les elus devrait faire en sorte que chacun puisse
>> pratiquer leur religion ?
>>> parce qu'on est un pays laïc ?
>>> tu as des sources pour les pourcentages de croyants/non-croyants ?
>> Une religion étant par définition quelque chose d'abstrait, les gens
>> ont déjà cette possibilité ...
>>> je ne suis pas du tout religieux donc que les pratiquants me
>> corrigent si je m'écarte de la vérité mais il me semble qu'une
>> religion se définit par des textes et aussi par des pratiques. Se
>> rassembler pour la messe le dimanche, s'il n'y a pas d'église ...
>>
>> Le nom Pirate vient du monde informatique, il est donc normal que nos
>> premières propositions parlent des droits d'auteurs et de la liberté
>> numérique ...
>>> Par rapport à notre mouvement, je ne dirai pas que le nom pirate
>> vient du monde informatique. Le terme vient de l'industrie du
>> copyright qui a criminalisé les consommateurs de culture. Terminologie
>> reprise pour tourner en dérision leurs arguments.
>>
>> Autre chose, les réactions se font sur la religion ( ou j'ai mis 2
>> lignes ).
>> Mais bon, ce serait bien qu'on commence aussi à discuter du reste,
>> surtout de l'économie, ou il faut reconnaitre la nullité de nos hommes
>> politiques...
>>> Je pense qu'il faut rester concentrés sur les thèmes de base car le
>> reste est clivant; on n'arrive pas à se détacher du vieux clivage
>> gauche/droite traditionnel quand on parle de certains sujets notamment
>> économique/social. En restant sur les sujets ignorés par les
>> politiques actuels, on s'assure de rester unis. Elargir le programme
>> c'est diviser et affaiblir inutilement le Parti. Faire quelques
>> propositions en extrapolant les systèmes qu'on connaît sur internet
>> oui, mais pas en faire un cheval de bataille.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Michel Amorosa.
>> Auto-gestion pour les élections, how-to: http://ppfr.it/swarm
>>
>> Le 29 juillet 2013 13:52, Nicolas Falempin
>> <nicolas.falempin at gmail.com> a écrit :
>>
>>      
>>      Le statut de secte est assez ambivalent. On peut classer un
>>      mouvement spirituel en secte, mais en cas de problème, on peut
>>      difficilement parler d'escroquerie. Les mouvements comme la
>>      scientologie vendent des services, des biens, et s'ils réussissent
>>      à convaincre leurs adeptes d'acheter / donner, il n'y a ni
>>      contrainte, ni vol.
>>      
>>      
>>      Plutôt que d'interdire, il faudrait peut être prévenir. Comme les
>>      MST, ça existe, vous pouvez les contracter si vous ne suivez pas
>>      nos conseils, mais on ne vous oblige pas à ne pas prendre le
>>      risque. Le problème, c'est le coût social de cette prise de risque
>>      qui est assumé par la communauté, et c'est encore un autre débat.
>>      
>>      nalaf
>>      
>>      
>>      
>>      
>>      Le 29 juillet 2013 13:45, christophe.martins at laposte.net
>>      <christophe.martins at laposte.net> a écrit :
>>      
>>      
>>          
>>          c
>>          Le 29/07/2013 09:00, Michel Amorosa a écrit :
>>          
>>          
>>              
>>              Je ne réagirai que sur la religion:
>>              
>>
>>              
>>              Comme dit précédemment, la laïcité c'est permettre à
>>              toutes les religions de pratiquer leur culte. Je suis
>>              complètement d'accord avec toi : le PP doit prôner la
>>              laïcité (même s'il y a un gros courant Kopimiste :p).
>>              
>>              Mais pas d'accord avec l'extrait "ne jamais montrer un
>>              intéret quelconque pour les religions" puisque si un
>>              croyant a des problèmes pour pratiquer sa religion dans
>>              notre pays, c'est du devoir de l'élu de faire bouger les
>>              choses pour qu'il puisse le faire (donc du coup on est
>>              intéressé, quelque soit la religion).
>>              
>>
>>          Perso, je prône une laïcité quasi totale ( dans les limites du
>>          raisonnable évidement ).
>>          Après, tu penses que si un croyant a des problèmes pour
>>          pratiquer sa religion dans notre pays, c'est du devoir de l'élu
>>          de faire bouger les choses pour qu'il puisse le faire (donc du
>>          coup on est intéressé, quelque soit la religion).
>>          Dis comme cela, cela parait sensé. Mais en entrant dans le
>>          détail, jusqu’où l'élu peut ou doit faire bouger les choses
>>          selon toi ?
>>          
>>          Doit-il aller aller jusqu'à créer ou faciliter la création de
>>          lieux de cultes ? Acheter des terrains pour construire des
>>          lieux de cultes ?
>>          Ensuite quelle religion aura droit à ce ou ces traitements de
>>          faveur ?
>>          Comment définir si une "religion" est une religion ou une
>>          secte ? Sur quelles bases ?
>>          Car si un élu doit selon toi permettre aux gens de pratiquer
>>          leur religion, l'élu doit aussi protéger les gens des sectes
>>          par exemple...
>>          Mais qui va définir ce qu'est une secte ?
>>          
>>          Aux Etats unis, la scientologie est considérée comme une
>>          religion... En France, comme une secte ...
>>          
>>          De même, vu que la majorité des francais ne sont pas croyant,
>>          je ne vois pas pourquoi les elus devrait faire en sorte que
>>          chacun puisse pratiquer leur religion ?
>>          Une religion étant par définition quelque chose d'abstrait,
>>          les gens ont déjà cette possibilité ...
>>          Par exemple, un catholique peut très bien avoir une croix chez
>>          lui et prier devant, un musulman peut très bien prier chez lui
>>          sur un simple tapis... Rien ne les en empêche après tout ^^.
>>          
>>          La religion est très compliqué...
>>          
>>          L'avantage du Parti Pirate, c'est que c'est un parti neuf, qui
>>          contrairement aux autres parti, n'a pas de base historique.
>>          La droite par exemple, est par définition proche des partis
>>          chrétiens conservateurs, des entreprises etc ...
>>          La gauche est par définition proche des ouvriers, d'idées
>>          progressistes etc...
>>          Tout cela, c'est évidement de la théorie, mais cela joue sur
>>          les attentes des gens envers ces partis, cela joue sur leurs
>>          propositions etc ...
>>          
>>          Le PP est un parti "neuf", pourquoi ne pas essayer de sortir
>>          de ces lobbies :-)
>>          
>>          Autre chose, les réactions se font sur la religion ( ou j'ai
>>          mis 2 lignes ).
>>          
>>          Mais bon, ce serait bien qu'on commence aussi à discuter du
>>          reste, surtout de l'économie, ou il faut reconnaitre la
>>          nullité de nos hommes politiques...
>>          Les gens veulent des actions et une amélioration.
>>          
>>          Tu sais, lors de ma campagne, j'ai failli faire des affiches
>>          torse nu avec une cravate avec comme slogan :
>>          Bientôt, ils ne vous laisseront rien ...
>>          alors, maintenant, Piratons les élections ^^
>>          
>>          C'est choquant, dérangeant, mais il faut marquer les esprits .
>>          ..
>>          Mais surtout créer un programme plus précis avec des
>>          propositions originales.
>>          Travailler en collaboration avec des économistes, des
>>          professeurs universitaires etc ...
>>          
>>          Bref trouver des solutions aux problèmes des français ^^
>>          
>>          Le nom Pirate vient du monde informatique, il est donc normal
>>          que nos premières propositions parlent des droits d'auteurs et
>>          de la liberté numérique ...
>>          Mais le nom pirate date de bien avant la création des
>>          ordinateurs et de l'informatique, donc c'est peut être le
>>          moment d'élargir nos horizons ^^.
>>          
>>          
>>          
>>          
>>                  
>>              
>>              
>>              
>>              
>>              
>>              
>>              
>>              
>>              Cordialement,
>>              
>>              Michel Amorosa.
>>              
>>              Auto-gestion pour les élections, how-to:
>>              http://ppfr.it/swarm
>>              
>>
>>              
>>              
>>              Le 29 juillet 2013 15:05, Aurélien DESBRIÈRES
>>              <aurelien at replicant.io> a écrit :
>>              
>>              
>>                  Bonjour Christophe,
>>                  
>>                  Le c'est bien mais (on peu faire mieu) .. (c pas bien)
>>                  
>>                  Si tu pouvais me donner la suite (se serait très
>>                  sympa) (merci)
>>                  
>>                  "christophe.martins at laposte.net"
>>                  <christophe.martins at laposte.net>
>>                  writes:
>>                  
>>                  
>>                  > Bonjour
>>                  >
>>                  > Puisque que c'est de mes propos que l'on parle, je
>>                  me permet d'intervenir
>>                  > ...
>>                  > Tout d’abord, cette remarque vient de mon expérience
>>                  personnelle en
>>                  > tant que candidat ... Des question simples peuvent
>>                  bloquer un candidat
>>                  > pour la bonne et unique raison qu'en fait, nous n'avons
>>                  pas de
>>                  > réponse.
>>                  > Pire, chaque candidat risque d'avoir des réponses
>>                  différentes !
>>                  >
>>                  > Donc voici des idées à piocher:
>>                  >
>>                  > ECONOMIE :
>>                  >
>>                  > Tout d'abord sur le plan économique , le parti
>>                  devrait reconnaitre qu'il
>>                  > y a une crise en France et donner des propositions .
>>                  ..
>>                  
>>                  
>>                  Ça parais évident.
>>                  
>>                  Dire aussi que la crise viens du crack boursier de
>>                  2008 et des 40 milles
>>                  milliard de dollars qui on disparu réapparue 3 jours
>>                  plus tard dans les
>>                  caymans serait encore mieu pour introduire vers, "La
>>                  monaie, le fouet du
>>                  nouveau millénaire"
>>                  
>>                  
>>                  > Pour l'état :
>>                  >
>>                  > - Mise en place d'un grand plan d'économie, non basé
>>                  sur la
>>                  > suppression de poste de fonctionnaire, mais sur l'amélioration
>>                  et les
>>                  > économies de chaque ministère.
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > - Réduction du budget de l'armée en particulier au
>>                  budget lié au
>>                  > nucléaire ( bombe etc ... ).
>>                  
>>                  
>>                  -1
>>                  
>>                  
>>                  > - Réduction de tous les budgets des ministères.
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > - Ne plus permettre aux Conseils généraux, mairie
>>                  départements etc, de
>>                  > créer des impôts déguisés ou augmenter ceux qui
>>                  existent sans
>>                  > vérification ( ou bloquer cette augmentation à un
>>                  maximum comme par
>>                  > exemple l'augmentation du cout de la vie, ou l'inflation
>>                  )
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > - Etude des autres pays pour rechercher de nouveaux
>>                  revenus pour la
>>                  > france. exemple : en Angleterre, des numéros de
>>                  plaque minéralogiques
>>                  > spéciales sont mises aux enchères ( "sex-symbol",
>>                  nom de famille du
>>                  > conducteur, année de naissance de la voiture etc... )
>>                  . les personnes
>>                  > désirant une plaque de voiture spécial paye une
>>                  contribution annuelle.
>>                  > ( ca rapporte plusieurs millions d'euros, et ce n'est
>>                  pas un impôt car
>>                  > c'est volontaire )
>>                  > Objectif : en 2014, équilibre des comptes
>>                  
>>                  
>>                  +1 (Ah il semble que christophe soit déjà prêt à misé
>>                  sur le
>>                  "sex-symbol") ...
>>                  
>>                  
>>                  > Pour les entreprises :
>>                  >
>>                  > - Mise en place d'une simplification de la paperasse
>>                  administrative
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > - Mise en place d'un impôt unique en fonction des
>>                  revenus de l'entreprise
>>                  > ( basé sur le pourcentage du CA ou des bénefs : qui
>>                  gagne paye, qui
>>                  > gagne moins, paye moins ).
>>                  
>>                  
>>                  A revoir/développer:
>>                  
>>                  Un impot dégréssif en fonction du nombre d'embauche en
>>                  CDI dans l'année,
>>                  et explosif en fonction du turn-over.
>>                  
>>                  
>>                  > - Salaire et charge sociale des employés déductibles
>>                  des impôts ( en
>>                  > totalité ou dans une certaine limite, à définir... )
>>                  > - Créer un statut d'entreprise spécial avec des
>>                  impôts très limités
>>                  > pour permettre à la France de garder certaines
>>                  zntreprises qui risque
>>                  > de disparaitre.
>>                  > Exemple : fabrication de pneus, textiles,
>>                  métallurgie etc.. le but :
>>                  > garder un savoir faire français, même en un seul
>>                  exemplaire, pour ne
>>                  > pas perdre cette expérience.
>>                  > - Créer une mégapole francaise identique à la
>>                  silicon valley, un Las
>>                  > vegas francais proche des frontieres ( allemande,
>>                  belge etc ) pour
>>                  > ramener de l'argent en France et améliorer notre
>>                  commerce extérieur,
>>                  > bref, utiliser des modèles qui marchent à l'étranger
>>                  et les importer
>>                  > en France: ça ne coute rien, au contraire, ça
>>                  rapportera de l'argent à
>>                  > l'état ( achat de terrain à prix agricole, revente
>>                  du terrain a prix
>>                  > très élevé à des spécialistes européens de casino ).
>>                  
>>                  
>>                  + mutualiser les entreprises qui décident de fermé
>>                  + mutualiser les entreprise qui licencie alors quelle
>>                  font des
>>                  bénéficent
>>                  + mutualiser les entreprises qui on été délocaliser
>>                  + nationnaliser les entreprises en rapport direct et
>>                  indirect avec la
>>                  recherche et l'armement.
>>                  
>>                  
>>                  > Pour les français :
>>                  >
>>                  > - Mise en place d'un organisme spécialement dédié à
>>                  lutter contre les
>>                  > pratiques non concurrentielles ( exemple : gsm,
>>                  grandes surfaces etc .
>>                  > .. )
>>                  
>>                  
>>                  Ou simplement + de reconnaissance à 60 Millions de
>>                  consommateurs.
>>                  
>>                  
>>                  > Cet organisme pourra s"il détecte un problème de
>>                  concurrence, créer un
>>                  > marché parallèle afin de lutter contre les ententes
>>                  entre les
>>                  > différents protagonistes.
>>                  > exemple: les hypermarchés se mettent d'accord sur
>>                  les prix ( prix 20%
>>                  > plus cher qu'en Allemagne ) : mise en place d'une
>>                  chaine de magasin d'état
>>                  > afin de proposer des produits à petit prix et/ou qui
>>                  proposent de
>>                  > préférence des produits français ou d'entreprise
>>                  françaises. (
>>                  > exemple, ces magasins vendront les produits au prix
>>                  d'achat + 5% ou
>>                  > autre pourcentage à débattre, et non plus à la tête
>>                  du client ou en
>>                  > fonction des prix pratiqué dans les autres magasins )
>>                  > - Mise en place d'un salaire minimum non pas à l'heure
>>                  mais au mois,
>>                  > afin de permettre à tout le monde de vivre, même si
>>                  la personne ne
>>                  > travaille que 10 heures par semaine ...
>>                  
>>                  
>>                  + Arrêt d'utilisation des stages (esclavage déguisé)
>>                  + Arrêt d'utilisation de contrat xy. le CDD et le CDI
>>                  suffisent!
>>                  
>>                  
>>                  > Création d'un plan contre la pauvreté
>>                  >
>>                  > Mise en place de logements à bas prix, meme genre
>>                  que les HLM, mais
>>                  > loyer beaucoup plus bas avec un bail limité dans le
>>                  temps ( 1, 2 ou 3
>>                  > ans pour permettre aux personnes dans le besoin ou
>>                  sans domicile fixe
>>                  > de se retourner et de retrouver un travail)
>>                  > Les logements devront être propres et bien conçu,
>>                  mais à un tarif bas
>>                  > en limitant les fioritures. ( pas de volets roulants
>>                  électrique, sol
>>                  > simple et peu couteux, etc ... ).
>>                  > Vu qu'il y a un manque de personnel dans le BTP, les
>>                  personnes
>>                  > habitant ou sensé habiter plus tard ces logements se
>>                  verront proposer
>>                  > pour ceux qui le peuvent, une formation
>>                  professionnelle dans le BTP
>>                  > afin de combler les manques dans ce secteur, mais
>>                  également pour
>>                  > permettre la création de nouveau logements de
>>                  manière rapide.
>>                  > Une partie des travaux sur ces bâtiments pourront d'ailleurs
>>                  être
>>                  > réalisé par les personnes en formation, sous la
>>                  tutelle d'organisme
>>                  > tel que l'AFPA ou des LEP, donc pas cher.
>>                  > Une partie des terrains seront prévus et utilisé
>>                  pour créer des
>>                  > potagers pour permettre à ces personnes de vivre
>>                  correctement même
>>                  > avec peu d'argent.
>>                  
>>                  
>>                  Ou plutôt, mis en place de logement pour Tous! d'une
>>                  superficie, d'une
>>                  qualité et d'un type de service minimum.
>>                  
>>                  
>>                  > RELIGION :
>>                  >
>>                  > Faire du PP un modèle de parti totalement laïque. Ne
>>                  jamais supporter
>>                  > aucune religion, ne jamais montrer un intéret
>>                  quelconque pour les
>>                  > religions.
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > Lutte sans merci contre les sectes ou toute espèce
>>                  de manipulation
>>                  > mentale.
>>                  
>>                  
>>                  Oui mais là étant donné que beaucoup de chose peuvent
>>                  être considérer
>>                  comme une secte, exemple l'éducation national et son
>>                  système qui fait
>>                  qu'aujourd'hui 80% des énarque sont fils de profs
>>                  (source: le monde!)
>>                  
>>                  
>>                  > Acceptation et reconnaissance des différences de
>>                  chacun mais refus et
>>                  > lutte contre les extrémistes de tout bord.
>>                  
>>                  
>>                  +1
>>                  
>>                  
>>                  > ECOLOGIE :
>>                  >
>>                  > Mise en place d'un grand plan écologique, avec :
>>                  > TVA préférentielle + prime à l'achat sur les maison
>>                  intégrant des
>>                  > panneaux solaire ou des sources de création d'énergie.
>>                  > TVA préférentielle sur les équipements solaire.
>>                  > Mise en place d'une politique de recherche d'énergie
>>                  nouvelle, en
>>                  > collaboration avec des entreprises françaises et des
>>                  universités.
>>                  > Mise en place du système AVEC sur les voitures et
>>                  étude sérieuse sur
>>                  > le procédé pantone.
>>                  > Augmentation du prix des energies fosciles au profit
>>                  d’énergie plus
>>                  > propre : gpl, huile de colza, pile atomique, pile à
>>                  hydrogène etc etc
>>                  > etc...
>>                  > Interdiction définitive de l'utilisation des gaz de
>>                  schiste.
>>                  > Une fois une alternative étudié et créé, sortie du
>>                  nucléaire.
>>                  
>>                  
>>                  +1 (une augmentation du budget recherche (dont celle
>>                  sur le neutrino
>>                  (pourrais peut-être solutionner le problème))).
>>                  
>>                  
>>                  > Fermeture immédiate des centrales nucléaire qui ne
>>                  sont plus fiable
>>                  > depuis longtemps et qui risquent de nos péter à la
>>                  gueule d'ici peu,
>>                  > qui sont censé produire de l'énergie à bas cout,
>>                  mais qui nécessite de
>>                  > plus en plus de la maintenance qui va faire exploser
>>                  son cout d'ici
>>                  > quelques années, certainement plus cher que de l'énergie
>>                  propre...
>>                  
>>                  
>>                  + mise en place de système de sécurité obligatoire
>>                  dans les centrales
>>                  existante et future. (Silot de vitrification)
>>                  
>>                  
>>                  
>>                  
>>                  > SECURITE INTERIEURE / JUSTICE
>>                  >
>>                  > - En regle générale, recentrer la loi sur l'égalité
>>                  totale des
>>                  > citoyens, quelque soit leur origines, leur sexe,
>>                  leur situation au
>>                  > sein de la société.
>>                  > exemple : une plainte serait faite pour insulte et
>>                  non pour insulte
>>                  > raciale ou insulte contre un agent de la fonction
>>                  publique, ou insulte
>>                  > contre les forces de l'ordre : c'est la seule
>>                  manière de ne pas
>>                  > stigmatiser les forces de l'ordre, les étrangers ou
>>                  les
>>                  > fonctionnaires...
>>                  > - Stopper l'inpunité dont joue actuellement les
>>                  policiers quand ils
>>                  > font une bavure ( exemple, les policiers qui ont
>>                  écrasé un gamin sur
>>                  > un passage clouté n'ont jamais été condamnés, il
>>                  faut que cela cesse
>>                  > et que la justice soit la même pour tous ).
>>                  > - évidement, supprimer TOUTES les spécificités de la
>>                  justice qui
>>                  > protègent des maires, des politiques, le président
>>                  de la république,
>>                  > les députés etc...
>>                  > - Équiper les voitures de police de caméra, comme
>>                  aux Etats Unis, ce
>>                  > qui permet de limiter les risques de bavures , au
>>                  moins quand ils sont
>>                  > en voiture...
>>                  > - Supprimer l'assermentation des policiers afin qu'ils
>>                  redeviennent
>>                  > des citoyens normaux.
>>                  > - Supprimer TOUS les radars ne disposant pas d'un
>>                  appareil photo
>>                  > permettant de vérifier à l'éventuel contre-venant de
>>                  vérifier ses
>>                  > fautes.
>>                  > - Permettre une plainte groupée permettant a des
>>                  citoyens de se
>>                  > regrouper pour porter plainte contre une grosse
>>                  société par exemple.
>>                  >
>>                  > Mise en place d'une vrai politique de sécurité en
>>                  France en demandant
>>                  > au policier de faire des rondes, d’être la, de faire
>>                  des vrais
>>                  > enquêtes quand il y a un vol ou une agression,
>>                  plutôt que de coller
>>                  > des PV aux honnêtes citoyen ou de faire la
>>                  circulation pour le tour de
>>                  > France...
>>                  
>>                  
>>                  + revoir la morale
>>                  + arrêter de criminaliser la société
>>                  + revoir les fichiers (il y a plus de fichiers avec
>>                  plus de donnée que
>>                  sous Pétain!)
>>                  
>>                  
>>                  > TELECHARGEMENT
>>                  >
>>                  > Possibilité de pouvoir proposer au téléchargement,
>>                  et télécharger
>>                  > gratuitement et légalement tout film, dessin animé,
>>                  reportage etc qui
>>                  > est passé sur une télévision visible gratuitement
>>                  sur une chaine non
>>                  > payante.
>>                  > C'est débile quand même. la soupe au choux passe ce
>>                  soir, j'ai un
>>                  > graveur DVD, je le grave et je suis dans la
>>                  légalité.
>>                  > Je le télécharge sur le net, je suis un
>>                  contre-venant !!!!!
>>                  > C'est pas logique, c'est juste une question de gros
>>                  sous ou les majors
>>                  > essayent de gratter un max de pognon sur un film
>>                  rentabilisé depuis
>>                  > longtemps !!!
>>                  >
>>                  > Et je rajouterais l'Augmentation de la TVA à 29,6 %,
>>                  la moitié de
>>                  > cette augmentation étant destinée à rembourser nos
>>                  dettes ( une fois
>>                  > la dette stabilisé ) et l'autre partie pour financer
>>                  la deductiond es
>>                  > charges sociales pour les entreprises.
>>                  
>>                  
>>                  -1 . ou définir le cinéma la musique et la littérature
>>                  ou comme un art et c
>>                  gratuit pour tous et donc mettre en place un système
>>                  de rétribution au
>>                  auteur.
>>                  . ou définir le cinéma, la musique et la littérature
>>                  comme une
>>                  industrie et classer les auteurs et contributeur comme
>>                  industriel.
>>                  
>>                  Dans le premier cas, c'est alors à l'UNESCO de mettre
>>                  en place une
>>                  plateforme de téléchargement mondiale.
>>                  
>>                  Dans le second cas mm les clown deviennent des
>>                  industriels.
>>                  
>>                  Ce qui permet de noter la version comique de situation
>>                  et au passage,
>>                  que celui qui n'a jamais préter ou échanger un livre
>>                  se lève.
>>                  
>>                  Pour finir déscendant de l'un des premiers homo
>>                  érectUs vous me devez
>>                  tous des royalties sur le Feu. (bien à vous pour l'hiver
>>                  prochain).
>>                  
>>                  
>>                  
>>                  
>>                  > Le 28/07/2013 09:54, Raphael Isla a écrit :
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  > Bonjour
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  > La liberté individuelle, c'est bien mais il faudrait
>>                  > approfondir :
>>                  >
>>                  
>>                  > * En tout premier lieu, la position du PP sur le
>>                  plan
>>                  
>>                  > économique et le chômage ( la préoccupation première
>>                  des
>>                  > français, il me semble )
>>                  >
>>                  
>>                  > * la position du PP sur les religion et la laïcité .
>>                  ..
>>                  >
>>                  > * la position sur l'écologie.
>>                  >
>>                  > * la position sur la sécurité intérieure.
>>                  
>>                  
>>                  >
>>                  > Dans un mail sur un autre sujet, je vois passer le
>>                  paragraphe
>>                  > ci-dessus. Ça m'interpelle fortement. J'aimerais
>>                  bien que la
>>                  > personne qui a écrit ça nous donne son avis sur ce
>>                  que les
>>                  > positions que le "PP" devrait prendre. Et J'aimerais
>>                  que les
>>                  > membres du PP donnent leurs avis sur le fait de se
>>                  positionner.
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  > Personnellement, j'ai l'impression de lire un
>>                  programme du PS ou
>>                  > de l'UMP, voire du FN. Et ça m’inquiète. Le Parti
>>                  Pirate n'est pas
>>                  > le PS, ni l'UMP et encore moins le FN. Si je suis
>>                  venu au PP, c'est
>>                  > justement parce que le programme était différent.
>>                  Parce que le
>>                  > programme donnait d'autres sujets de réflexion.
>>                  Parce qu'on
>>                  > pouvait montrer aux gens qu'il y a des problèmes
>>                  tout aussi
>>                  > intéressants, voire plus importants que le triptyque
>>                  "travail -
>>                  > santé - sécurité" que les autres partis nous
>>                  ressortent à chaque
>>                  > fois.
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  > Je suis d'accord avec la personne qui a écrit le
>>                  paragraphe
>>                  > ci-dessus sur un point particulier du reste de son
>>                  mail : Le parti
>>                  > pirate doit apparaitre comme une alternative.
>>                  >
>>                  > Mais une vraie alternative, pas une énième copie.
>>                  Continuons à
>>                  > insister sur l’éducation, la culture, les libertés
>>                  fondamentales,
>>                  > la vie privée, etc. Nous sommes les seuls à le
>>                  faire, alors que
>>                  > ces sujets sont tout aussi importants que les
>>                  autres.
>>                  >
>>                  >
>>                  > A mon avis, nous ne devons _pas_ nous positionner
>>                  sur les sujets
>>                  > classiques. Tant que nous nous focalisons sur nos
>>                  sujets de
>>                  > prédilection, nous pouvons continuer à intéresser l'ensemble
>>                  de la
>>                  > population. A partir du moment où nous donnerons un
>>                  avis, nous
>>                  > nous mettrons à dos tous ceux qui ne sont pas d'accord
>>                  + tous ceux
>>                  > qui pourraient être d'accord mais nous verraient
>>                  alors comme des
>>                  > vendus.
>>                  >
>>                  >
>>                  >
>>                  > Relf
>>                  >
>>                  > --
>>                  > Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>>                  > Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
>>                  > Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>                  >
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