[PP-discussions] Trappes, voile intégral, voile...

Mar 23 Juil 05:57:52 CEST 2013

Bonjour tlm !

Je fais des recherches approfondies sur la question, car effectivement je
me rends compte que nous n'avons pas adopté de position claire sur le sujet
et il me semble que ces échanges le prouvent.
Étant cependant dans un parti "intelligent", auriez-vous dans vos contact
une personne apte à prendre la parole et échanger avec nous lors des
prochains Lundis Opinions (si possible de la communauté musulmane vu que
l'on entend déjà bien largement le point de vue du gouvernement et des
syndicats de police sur les ondes).

C'est assez urgent du coup que je cale ça et que nous puissions du coup
faire chacun et collectivement faire avancer nos réflexions et de même
préparer nos candidats et porte-paroles (également) à ces sujets.

Bien piratement,
MindHack

Le 23 juillet 2013 03:04, Cyprien (Kafim) <cyprien.partipirate at gmail.com> a
écrit :

> Pas compris le lien entre la liberté de s'habiller comme on veut (sous
> réserve d'accepter un contrôle d'identité et, à la limite, comme deuxième
> réserve, par respect pour les pudiques, de ne pas porter atteinte à la
> pudeur) et l'holocauste en Indonésie ou ailleurs...
>
> à christophe,
> ta position me semble tellement tranché que je ne vais pas la reprendre
> point par point. Fait simplement gaffe si tu veux mon avis à ne pas
> utiliser des affirmations absolues genre "c'est débile" dans des débats
> quels qu'ils soient. ça donne pas vraiment envie d'entendre les arguments.
> Tu as le droit d'être anti-religion simplement vouloir imposer la
> disparition des religions, c'est non seulement irréaliste mais en plus pas
> très républicain puisque nous garantissons la liberté de culte depuis la
> première DDHC me semble-t-il. Donc nous sommes un parti politique avançons
> des arguments qui mènent à des lois/décrets/règlements crédibles.
>
> Bref, moi je reste sur ma position qui est celle du parti actuellement :
> pour l'abolition de la loi sur l'interdiction de se couvrir le visage dans
> l'espace public ( i.e. pour moi : Chacun est libre de s'habiller comme il
> veut). Si des femmes ne portent pas le voile intégrale par conviction,
> qu'on mette en place des moyen de les repérer et de les retirer de leur
> famille comme tout être qui souffre de maltraitance.
>
>
> D'ailleurs franchement les femmes en niqab sont dans les 300 en France
> (statistique à vérifier, je cite de mémoire) avoir fait une loi contre ça,
> je trouvais ça depuis le début "débile" voir peut-être démago pour flatter
> un certain électorat bien à droite.
>
> Franchement ça me déprime un peu d'avoir à argumenter sur des notions de
> liberté comme ça au sein même du PP. Vous avez lu notre programme? Je ne
> fais ici que le défendre me semble-t-il.
>
> Il est tard et je suis mauvais en orthographe. Désolé pour les fautes et
> bon vent !
>
>
> Le 22 juillet 2013 19:54, jean format <fratraining at gmail.com> a écrit :
>
> A cyprien et tous
>>
>> Je suis pirate, laic, ai des ami (e) s musulmans.
>> Aussi.
>> La laïcité c'est de permettre a toutes les religions de se pratiquer MAIS
>> pas de prétendre etre au dessus de la République laique, au dessus aussi
>> des pirates et parfaitement intolerantes vis a vis des autres religions ou
>> athéisme,  femen compris, dans leurs pays.
>> La liberté oui, pas pour ceux qui veulent l'interdire: au nom de la
>> liberté etes vous pour laisser faire l'apologie de l'holocauste en
>> indonesie ou ailleurs?
>> Le 22 juil. 2013 15:08, "Cyprien (Kafim)" <cyprien.partipirate at gmail.com>
>> a écrit :
>>
>>  à Jean,
>>>
>>> Je n'ai pas suivi l'affaire de près mais je suis pirate, laïc, j'ai des
>>> amies musulmane, je préfère quand elles sont dévoilées, pourtant il me
>>> semble qu'on doit pouvoir les laisser s'habiller comme elle le veulent et
>>> où elles le veulent. La laïcité c'est permettre à toutes les religions de
>>> se pratiquer et non imposer une absence de religion, sinon notre république
>>> est athée. (bon elle est née anticléricale je crois mais quand même). Donc
>>> défendre les droits et soutenir les révolutions oui. Empêcher les gens de
>>> pratiquer leur religion (ou leur non religion) non.
>>>
>>>
>>> Le 22 juillet 2013 08:58, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> Je n'ai pas de lien (je chercherait dans la journée) mais il me semble
>>>> que l'idée était plus d'autoriser les gens à se promener masqué (ou à
>>>> manifester masqué)
>>>> Cela dit, ça n'implique absolument pas que la police ai interdiction de
>>>> demander l'identité des gens masqués.
>>>> Dworkin
>>>>
>>>>
>>>> Le 22 juillet 2013 08:32, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org
>>>> > a écrit :
>>>>
>>>>  Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le féminisme
>>>>>> puisse être un outil de stigmatisation des musulmans.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> J'ai du rater ce passage du programme. Quelqu'un peut me filer un
>>>>> lien, svp?
>>>>>
>>>>> Relf, surpris
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/7/21 Marc Thomas <marc.thomas.lh at gmail.com>
>>>>>
>>>>>> Bonjour,
>>>>>>
>>>>>> En ce moment ont lieu des agitations à Trappes, conséquences de
>>>>>> l'action violente et xénophobe de certains éléments de la police.
>>>>>>
>>>>>> À la base il y a cette loi sur le voile integral qui permet aux
>>>>>> héritiers de la Brigade de Surveillance des Nord-Africains de cibler plus
>>>>>> particulièrement les femmes musulmanes.
>>>>>>
>>>>>> Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le féminisme
>>>>>> puisse etre un outil de stigmatisation des musulmans.
>>>>>>
>>>>>> Je pense que c'est un élément de notre programme qui nous distingue
>>>>>> de beaucoup d'autres formations politiques.
>>>>>>
>>>>>> On pourrait le mettre en avant dans un communiqué ?
>>>>>>
>>>>>> Qu'en dites vous ?
>>>>>>
>>>>>> Sincèrement
>>>>>>
>>>>>> PS : la Brigade de Surveillance des Nord-Africains est le chainon
>>>>>> manquant entre la police coloniale et les Brigade Anti Criminalité
>>>>>> actuelles :
>>>>>> http://www.article11.info/?La-police-est-republicaine-mais-l
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