[PP-discussions] Fwd: [DemLiq] Le sujet a atteint la phase suivante

[Michel Amorosa]

Je n'ai pas l'impression que l'ensemble des débats qui se sont déroulés ici
aient été prises en compte par le dernier mail, c'est toujours
Team "c'est à cause de l'outil" Vs Team "c'est de la pédagogie qu'il nous
faut"

Sans vouloir t'offenser Larose j'ai l'impression d'avoir lu le mail "LFB
est pas le bon outil" plusieurs fois.

Sur ce thread je vois des personnes qui parlent de pédagogie sur la
démocratie liquide, sur l'utilisation de LiquidFeedback, d'accueil des
nouveaux, et de discussions sur le fonctionnement de la demliq (notamment
sur ce qu'est un soutien, pourquoi certains ne participent pas aux
arguments, etc.) mais une seule qui tape sur l'outil.

Je ne pense pas que le répéter fera changer l'avis des pirates :/

Je ne te dis pas d'abandonner l'idée, donne-toi à fond dans ce que tu crois
mais ce n'est pas la bonne manière amha.


Amicalement,

Amok



Cordialement,

Michel Amorosa <http://michelamorosa.eu/blog>.
*Auto-gestion pour les élections, how-to: http://ppfr.it/swarm*


Le 15 juillet 2013 16:48, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :

> en l'état actuel, je pense que l'outil (lqfb) n'est toujours pas le bon
> ne serait ce que parce qu'il n'évolue pas et ne peut pas évoluer
>
> je ne suis pas encore certain de ta réponse, mais te remercie de certains
> points qui m'éclairent
>
> + je participera avec plaisir à une séance de formation de rédaction
>
>
> Le 14/07/2013 06:55, Mistral OZ a écrit :
>
>> LiquidFeedBack est un outil pour élaborer une décision. Pas juste faire
>> des sondages à chaud.
>>
>> A un instant T certains ont soutenu ta motion mais au moment du vote, il
>> s'est passé :
>>   - Amélioration de la rédaction des initiatives
>>   - Soutiens aux suggestions / contre arguments (notamment le communiqué
>> du BN)
>>   - Du temps (capital)
>>
>> Il y a une méthodologie pour le lobby, la présentation et la pédagogie à
>> faire sur une initiative (motion). Je fais souvent remarquer que des
>> motions sont mal présentées (pas dans le bon corpus, pas de mise en
>> application concrète, motion figée, motion écrite par des gens qui ne la
>> soutiennent pas, ...). Sur le fond je ne sais pas si ça changerait les
>> pourcentages mais par contre ça ferait évoluer la participation car ça
>> rendrait les différences plus lisibles. Dans le cadre de ma
>> participation à Parlement et Citoyens, Claire de Chesné (qui s'est
>> occupée de la synthèse des 4800 contributions) me disait que  nombre de
>> fois une contributions dite comme favorable se trouvait en faite, dans
>> le commentaire de vote, défavorable (et réciproquement). Il y a donc un
>> degré de tolérance au consensus qui est plus ou moins fort selon les
>> individus et il suffit d'apporter une nouvelle proposition ou de mettre
>> en lumière certaines divergences pour faire changer d'avis un
>> contributeur du tout au tout.
>>
>> Notre outil de demLiq n'est pas aussi technique qu'on le dit. Ce n'est
>> pas LFB qu'il faut enseigner, c'est la démocratie liquide.
>> Est-ce que vous seriez intéressé-e qu'il soit organisé une formation à
>> destination des porteurs-es d'initiatives ? Comment verriez vous cette
>> formation ?
>>
>> Mistral OZ
>> Parti Pirate - Co Secrétaire National
>> /Mes dispos : http://doodle.com/mioz/
>>
>>
>>
>>
>> ______________________________**_________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.**org <Discussions at lists.partipirate.org>
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