[PP-discussions] L'autonomie est elle une valeur de premier ordre au PP

Sam 13 Juil 12:29:18 CEST 2013

Pour moi le PP a une envie d'autonomie.
Si ça n'apparait pas au programme, c'est juste que dans la pratique, on est
à ma connaissance loin d'être tous d'accord.
Décentraliser : Oui, mais comment? Quel pouvoir donner à qui?
Remettre le citoyen au cœur de la politique? Oui (la je crois qu'on est
vraiment tous d'accord), mais comment? La démocratie liquide ne peut être
mise en place à l'heure actuelle. Certains voudraient mettre en place du
tirage au sort, mais c'est pour certains pirates (comme moi) complètement
anti-démocratique. D'autre ne croient plus en le système de vote. Si on
regarde au PP, on voit que les consultation régulières ne font pas bouger
les foules. Ce serait surement une amélioration du système, mais on
arriverait sur d'autre problèmes.
Bref, tu peux faire quelques recherches sur le forum, essayer de trouver
des points de consensus chez les pirates, et les proposer au programme :-)

Dworkin

Le 13 juillet 2013 12:11, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
écrit :

> Je penses qu'il me manque une référence pour comprendre "tazons"...
>
> Sinon, ensemble, tu es un peu hors-sujet :)
> Ce que j'aimerais savoir c'est si c'est un valeur du Parti Pirate. Si il
> y a un consensus sur ce point chez les pirates. Et si oui j'aimerais
> bien que cela soit plus présent dans le programme (décentralisation, etc).
> Ce qui n'exclue pas du tout de créer des bolos (ou des ZADéfinitives)
> partout, en parallèle ! :)
>
> Piratement,
> Cortex
>
>
> Le 13/07/2013 09:08, rencontres a écrit :
> > .
> > .
> > .tazons et bolons gaiment alors...
> >
> >
> > surement un debat de fond interessant...
> >
> > quelles seraient les meilleures transistions possibles?
> > .
> > .
> > .
> >
> > - une desescalade douce comme tu l'as presentée sylvain..
> >
> >   (alors si on garde trop de l'actuel...
> >   comment eviter pouvoir, emprises, soumissions et baronies??).
> >
> > - d'autres voies comme (eventuellement en parallele)
> > entamer directement les bolos... les zad
> >       (de 'zone à defendre' à maintenant.. 'zones d'autonomie
> definitives'!)
> > et meme le plus possible direct
> >  par la decouverte (et si besoin creation) d'abondances legeres partagées
> >  donc sans l'autorité travail argent instruction gachis etc....
> > .
> > .
> > .
> > a experimenter...
> >  a creuser
> >
> > on imagine que tout le monde a lu vu et debattu
> > de petits objets comme 'rupture'...
> > de plus gros comme bolo bolo ou l'an01...
> > ou des films de pierre carle comme 'attention danger travail'
> > ou encore plus constructif "volem rien foutre al pais"...
> > ou encore mieux a reinventer tout ca ds sa petite tete et avec le
> > concours de ses ami/e/s...
> > .
> > ..
> > .
> > sinon vite des soirées debats (meme aussi via mumble)
> > des projections debats..; un peu comme (et!!) des cercles de lectures...
> >
> > .
> > .
> > .
> > .
> > ....................
> > .
> > .
> >
> >
> > Le 12/07/2013, Larose75<splaissy at gmail.com> a écrit :
> >> tazzons ?
> >> osons tazzer ?
> >>
> >>
> >> Le 12/07/2013 11:33, Sylvain Duchesne a écrit :
> >>> Salut les pirates,
> >>>
> >>> J'aimerais savoir s'il y a un large consensus autour de la notion
> >>> d'autonomie au PP. Je prends ce mot au sens étymologique : se régenter
> >>> soi-même.
> >>> J'ai eu l'impression en arrivant par ici que c'était une valeur
> >>> importante pour les pirates, mais en regardant de plus près, je ne
> >>> trouve qu'elle n'est pas trop présente dans le programme du PP.
> >>>
> >>> Je vais préciser un peu. Je pense plus précisément à l'autonomie
> >>> individuelle et à celle des structures/groupements.
> >>> Pour la première, elle est présente dans le Code des Pirates et il est
> >>> difficile de légiférer. Ou peut-être en enlevant le plus possible de
> >>> lois liberticides... Ou des lois qui donnerait plus l'initiative au
> >>> citoyen (référendum d'initiative citoyen, demande d'audit par le
> >>> peuple...).
> >>> C'est surtout pour la seconde qu'il y a un manque (pour moi) : il n'est
> >>> jamais question, par exemple, de décentralisation - attention, je parle
> >>> de véritable décentralisation, celle qui s'accompagne d'une baisse des
> >>> impôts nationaux et d'une hausse des impôts locaux plutôt que d'une
> >>> compensation par l'Etat aux collectivités locales ce qui est une
> >>> arnaque. Donc je parle d'une décentralisation cohérente (on arrête le
> >>> mille-feuilles administratif avec différents niveaux qui se chevauchent
> >>> sur beaucoup de sujets) qui tendrait vers une sorte de fédéralisme :
> >>> certains sujets se gère à un niveau d'autres à un autre niveau. Avec
> >>> comme guide l'idée qu'un problème doit se régler à l'échelles des gens
> >>> concernés et non pas systématiquement à l'échelle nationale.
> >>>
> >>> Qu'en dites-vous ?
> >>>
> >>> Piratement,
> >>> Cortex
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