[PP-discussions] Adhésion en ligne sans carte bancaire ?

Mer 10 Juil 13:34:39 CEST 2013

oui mais quand tu t'en vas? quid du suivi? si on trouve personne à cet
instant? ça ne simplifie rien, même si c'est possible dans l'absolue.

Le 10 juillet 2013 12:49, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
écrit :

>  Je ne comprends pas tout à fait ta position.
> Je ne vois pas le lien entre la rigueur et l'engagement temporaire
> (annoncé) : je peux très bien participer à une activité pendant seulement
> quelques mois et le faire avec rigueur et responsabilité (puisqu'il y a un
> engagement implicite ou peut-être même explicite).
>
>
> Le 09/07/2013 17:23, Thomas Vermorel a écrit :
>
> Oui, une petite pique mais pas méchante
> Le fait est que je suis loin d'être tatillon ou procédurier. Mais quand il
> s'agit d'argent, il faut être d'une extrême rigueur. Or le truc je m'y
> colle mais je lâcherai plus tard, encore celle là est elle consciente et
> annoncée, ça fout vraiment une merde noire. J'ai personnellement dû passer
> des heures (bien moins que Christophe) pour gérer ce genre de chose. Je ne
> souhaite pas que quelqu'un ait à faire de même.
> Je ne pense pas qu'on puisse "crowdsourcer" ce genre de tâche.
> Le 9 juil. 2013 17:16, "Sylvain Duchesne" <perso at sylvainduchesne.com> a
> écrit :
>
>>
>> Le 09/07/2013 16:49, Thomas Vermorel a écrit :
>>
>>    Hello,
>>  tu as un peu raison et un peu tort.
>>  Sur le fond, on peut suivre ton argument de vie privée et de parano bien
>> placée. Mais cela se heurte à plusieurs autres point de la réalité des
>> choses.
>>  1) les dons en liquide, s'ils sont légaux, ne plaisent pas, mais pas du
>> tout à la CNCCFP, l'organe de vérification des financement politique. On
>> peut la comprendre d'ailleurs, les retro comission à coup de malette pleine
>> de fric d'origine suspecte, elle en a vu passé. Or, nous n'avons pas
>> toujours eu des comptes impeccablement bien tenu et notre bonne relation
>> avec cet organe est importante.
>>
>> Est-ce qu'il y a pas une trace écrite qui accompagne le don ? Une
>> signature du donneur et du caissier ?
>>
>>  2) les dons en liquide n'offrent pas la déduction fiscale
>>
>> Es-tu certain de ce point ? Ce serait une spécificité du financement des
>> partis ?
>> Je n'ai jamais entendu cela et n'en trouve pas mention sur la page "Impôt
>> sur le revenu : réduction d'impôt de dons à un parti politique" du site
>> vosdroits.service-public.fr (
>> http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F427.xhtml).
>>
>>  3) le plus important à mes yeux: quand ça passe par la cb, c'est
>> automatisé, on a un listing tout propre. Sinon, c'est beaucoup plus
>> compliqué, et ça demande de la ressource en terme humain. Comme tu as pu le
>> comprendre, on en manque un peu, particulièrement pour ces aspects
>> rébarbatifs. La question qu'on doit alors se poser est: est-ce que ce
>> financement en liquide est une priorité pour le parti en terme de moyens
>> humains. A mon avis la réponse est non. Deuxième question, si jamais on
>> répondait oui: qui s'y colle? Toi?
>>
>> Je suis tout à fait conscient que la cb nous facilite la vie, tout comme
>> le payement sans contact, la carte navigo, la connexion sur des sites par
>> le compte FB et tout un tas d'autres systèmes qui en contrepartie
>> collectent des données sur nous (et pas qu'un peu).
>> Je comprends aussi tout à fait le travail et donc le temps que ça demande
>> (d'où mon envie d'au moins remplir le formulaire d'adhésion par internet).
>> Et pour te répondre, oui je veux bien participer si cela n'est pas
>> incompatible avec le fait que je viens de présenter ma candidature aux
>> élections européennes. Peut-être que je peux participer temporairement et
>> arrêter un peu avant les élections (quand ?).
>>
>> Petite remarque en passant, selon une idée (morale) assez répandu, les
>> gens qui proposent des idées qui implique un travail (fastidieux) doivent
>> les mettre en oeuvre eux-mêmes. Je ne partage pas cet avis, je souhaite que
>> chacun puisse librement proposer qu'il ait le temps, la possibilité, les
>> compétences ou même l'envie de s'impliquer dans ce qu'il propose (et si
>> personne ne se propose, ça ne se fait pas).
>> A ne pas prendre comme une pique ;-) c'est seulement que je vois cette
>> idée en filigrane dans ta question "qui s'y colle ? Toi ?", mais peut-être
>> pas... en tout cas je l'ai déjà croisé plusieurs fois sur la liste.
>>
>>  J'espère que ma réponse t'aura éclairé :)
>>
>> Merci, mais je vais encore avoir besoin de lumière :)
>>
>>
>>
>> Le 9 juillet 2013 16:31, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je viens d'essayer d'adhérer en ligne - pour faciliter le travail de
>>> traitement - avec l'idée de payer ensuite par chèque, comme on le voit
>>> proposé sur un certain nombre de sites internet et... ça n'a pas été
>>> possible ! J'ai été redirigé vers un formulaire de paiement en ligne, du
>>> coup j'ai cliqué sur "abandonner" et je ne sais pas dans quel état est
>>> mon adhésion.
>>>
>>> J'ai lu qu'il fallait que je contacte la trésorière de l'AFPP, mais
>>> d'après le wiki, le poste est vacant...
>>>
>>> Est-ce que je refais une adhésion papier ?
>>>
>>> Serait-il possible de prévoir cette possibilité d'adhésion en ligne sans
>>> paiment par carte bancaire, avec validation de l'adhésion une fois le
>>> paiement reçu ? Pour un parti qui s'intéresse particulièrement aux
>>> problématiques de fichage et traçage, il me semble important, dans un
>>> but de cohérence, de faciliter la tâche à ceux qui ne souhaitent pas
>>> informer Visa/Mastercard, le site de paiement, etc. de leurs préférences
>>> politiques (ni leur position géographique, ni de... de rien en fait !).
>>>
>>> Dans la même veine, histoire de ne même pas informer ma banque : est-il
>>> possible de payer l'adhésion en liquide ? J'ai cru lire quelque part,
>>> mais je ne sais plus où, qu'il fallait rencontrer les caissiers, c'est
>>> bien ça ?
>>> A titre personnel (juste avant je ne parlais pas que pour moi),
>>> j'aimerais faire un don, pour la préparation des élections, mais
>>> j'aimerais que ça soit en liquide (mais ça n'est pas urgent).
>>>
>>> Je pense que le PP pourrait mettre en avant les moyens d'agir, et entre
>>> autre de payer, sans donner à d'autres les moyens de nous surveiller.
>>>
>>> A ceux qui me pensent parano, je réponds : absolument ! :) Et j'ajoute
>>> que si vous voulez aller plus loin que ce jugement, je vous invite à
>>> lire ce wiki très instructif : http://free.korben.info/index.php/Accueil
>>> .
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