[PP-discussions] Imposer une phase de débat aux amendements que l'on propose

Larose75 splaissy at gmail.com
Lun 1 Juil 19:26:55 CEST 2013


http://wiki.partipirate.org/wiki/Fichier:Les_outils_participatifs_du_Parti_Pirate.pdf
Le 01/07/2013 12:32, Thomas Vermorel a écrit :
>
> Alors selonmoi tous ces canaux ne se recoupent pas. On fait le gros 
> débat sur le forum. On l'annonce sur ML. On prépare des textes 
> collaboratifs sur pad (inverses de la cristalisation d'ailleurs) on 
> propose amande et contre propose sur lfb. Enfin on cristallise sur wiki.
>
> Bon c'est la théorie. L'avantage de prendre lfb comme point central, 
> c'est que la notion de délais est intégrée. De même que l'adresse du 
> débat.
>
> Le 30 juin 2013 13:50, "Jacques" <jacques_127 at yahoo.com 
> <mailto:jacques_127 at yahoo.com>> a écrit :
>
>     +1 sur l'ensemble de l'argumentation, tout à fait pertinente.
>
>     Liquid Feed Back ? Loomio ? Lundi opinion ? Forum ? Mumble ?
>     section locale ? Mailing list ? Au fond, c'est secondaire.
>     Peut-être pourrait laisser le choix du/des canal/canaux de débats
>     au proposant. Mais en échange, exiger deux choses :
>
>     a/ qu'un nombre suffisant de pirates aient débattus : un nombre
>     minimal de "signatures" (5 ? 10 ? 15 ?) pourrait être suggéré pour
>     chaque amendement.
>
>     b/ qu'un débat public ait pris place. Ce qui implique qu'il ait
>     été annoncé à l'avance. On pourrait par exemple imaginer une
>     mailing-list "annonce des débats". Ou le proposant annoncerait son
>     idée d'amendement et préciserait ses choix en terme de le canal
>     (forum...) et d'heure (mumble, etc.) des débats.
>
>     Inventio.
>
>     PS : rendre "public" le débat me semble important. Par exemple,
>     avant d'écrire ce courriel, j'ai pensé : "whoa, super idée,
>     passons sans tarder sur un pad pour la cristalliser."
>     Et maintenant, je pense qu'il faut laisser du temps (24h ? 48h ?)
>     avant de passer sur un pad ou sur lfb.
>
>
>
>     ________________________________
>     From: mrNatural <1 at mrnatural.eu <mailto:1 at mrnatural.eu>>
>     To: Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com <mailto:tvermorel at gmail.com>>
>     Cc: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>>
>     Sent: Sunday, June 30, 2013 1:18 PM
>     Subject: Re: [PP-discussions] Imposer une phase de débat aux
>     amendements que l'on propose
>
>
>
>     +1 Tout a fait. Count me also in :)
>
>     On 30/06/2013 13:02, Thomas Vermorel wrote:
>
>     Oui on peut discuter à l'infini de l'outil pertinent. Je dis lfb
>     parce que c'est celui qui est en place. Il faut surtout entériner
>     l'idée qu'un amendement doit être débatut et de préférence être le
>     résultat d'une élaboration collective.
>     >Le 30 juin 2013 12:47, "LeLapin" <lapnews at neuf.fr
>     <mailto:lapnews at neuf.fr>> a écrit :
>     >
>     >Oui, quid de Loomio ? Je pense ne pas être le seul à avoir beaucoup
>     >>apprécié cet outil.
>     >>
>     >>LL
>     >>
>     >>Le Sun, 30 Jun 2013 10:51:41 +0200
>     >>Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com
>     <mailto:tisserant at gmail.com>> a écrit :
>     >>
>     >>> Je ne sait pas si lqfb est la bonne plate-forme mais je
>               suis d'accord
>     >>> avec le problème et l'idée que tout les amendements qui
>               arrivent en
>     >>> AG devraient être débattu au préalable.
>     >>> Le 30 juin 2013 10:47, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com
>     <mailto:tvermorel at gmail.com>> a
>     >>> écrit :
>     >>>
>     >>> > Bonjour,
>     >>> > La démocratie que tous ici nous voulons améliorer ne
>               réside pas
>     >>> > exclusivement dans le vote. Bien au contraire le
>               débat, où l'on peut
>     >>> > amender, contre-proposer, affiner est presque plus
>               important. On se
>     >>> > souvient avec gêne des fameux grands débats
>               nationaux où défilent
>     >>> > les prétendus experts et où personne n'a en fait la
>               parole.
>     >>> >
>     >>> > Au parti pirate, il y a une vraie notion du débat et
>               surtout du
>     >>> > travail collectif. Nous voulons jouer en équipe. En
>               cela, voir
>     >>> > débarquer des séries d'ammendement préparés
>               individuellement et
>     >>> > sans débat aux AG me contrarie. Une fois à l'AG il
>               est trop tard
>     >>> > pour vraiment en débattre: il est à prendre ou à
>               laisser.
>     >>> >
>     >>> > Aussi je veux proposer un amendement au réglement
>               intérieur
>     >>> > stipulant que tout amendement proposé doit passer
>               par une
>     >>> > consultation liquid feed back. Si ce n'est pas un
>               outil parfait, il
>     >>> > est tout de même très satisfaisant pour la publicité
>               et la
>     >>> > possibilité donné à chacun de se positionner. Rien
>               n'empêche bien
>     >>> > entendu de faire vivre le débat également sur
>               d'autre canaux.
>     >>> >
>     >>> > En plus l'une des faiblesses de lfb étant sa
>               fréquentation, ce
>     >>> > genre de contrainte en développera l'usage.
>     >>> >
>     >>> > Qui veut m'aider à rédiger cet amendement?
>     >>> >
>     >>> > _______________________________________________
>     >>> > Discussions mailing list
>     >>> > Discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>     >>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>     >>> >
>     >>> >
>     >>_______________________________________________
>     >>Discussions mailing list
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>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>     >>http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>     >>
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>     >
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