[PP-discussions] NO NO NO fb /cadeau laic pour nouvel an catho...

Ven 4 Jan 18:36:32 CET 2013

Le vendredi 4 janvier 2013 18:13:48, rencontres a écrit :
> Le 04/01/13, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>> Lutter contre : facebook, google, yahoo... admettons
>> nier leur utilité dans notre vie  : c'est une mortelle erreur
>>
>
>
> utile(???) et pervers...
> peut etre comme n'importe quel truc de camé...
> tabac alcool ecriture lecture dopes...
>
>
> des tas de trucs dont on pourrait surement
> trouver un usage modéré ludique ritualisé etc?
>
> sauf que c'est tres dur, surtout si on a pas la culture qui va avec en
> quantité suffisante et collective....
>
> sinon a la difference... du plaisir simple, de l'aliment, (bref de la
> 'vraie' vie...)
> c'est
>      un tout petit peu d'agrement...
>                     et un max d'ennui, de degats...
>
>
> peut etre y a t il un interet
>     (sans doute tres modéré...)
>    par exemple
>       a pouvoir communiquer loin
>       a partager une grande masse de connaissance et savoir faire technique...
> mais alors le minimum serait
>    d'etre capable de se reunir a plusieurs, puis parfois se federer large
>    de reflechir
>        .a etablir des priorités
>        . l'utilité sociale ou personnelle...
>        . les répercussions, nuisances dégats
>           notamment de tout changement d'echelle
>             au dela du niveau tribu de cueilleurs pas trop predateurs...
>        . les modalités de déploiement
>              construction collective, equité,
>              repartition du W de conception et d'evolution...
>              eviter le gaspi bordel actuel
>                   par ex ds le micro monde du "L dit L" (LL : un oxymore!)
>         . ... ...
>
> bon on ne peut resumer les reflexions et  positions anti tech en trois
> minutes...
>
> mais peut etre pour cette reflexion un minimum de base
>   de kaczinsky au plus fin zerzan..
>   des neo luddiens aux riesel/semprun
>   et autres encyclo des nuisances, ou collectif oblomov...
>   en passant par les 'contre le nucleaire et ses mondes'
>   les voyeristes et autres anti economie...
>   une bonne section est dispo dans infokioques.net
>
> là ca commence a faire une base de debat un peu moins café du com..
>
> bien a vous...
>
>
>
> -----------------------
>
>
>
>
>
> Le 04/01/13, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>> Lutter contre : facebook, google, yahoo... admettons
>> nier leur utilité dans notre vie  : c'est une mortelle erreur
>>
>>
>> Le 03/01/2013 21:58, rencontres a écrit :
>>> diffusé dans le reseau 'zad' autour de nddl
>>> ce rappel sommaire d'alerte sur la non maitrise et ouverture
>>> de ce que le discours a la mode appelle reseaux sociaux
>>> et du danger immediat de l'un des pires a combattre (ok gg quasi
>>> pareil, voire pire!)"
>>>
>>> bonnes lecture et retours!
>>>
>>>
>>>
>>> -----------------------------------------------
>>>
>>> http://nadir.org/txt/il_faut_qu_on_parle_de_facebook.html
>>> nadir.org/ txt/
>>>
>>>                          Il faut qu’on parle de Facebook
>>>
>>> Depuis plusieurs années, nous faisons fonctionner des serveurs et
>>> maintenons des infrastructures de communication pour les mouvements
>>> sociaux. Nous avons fait de notre mieux pour assurer la sécurité de
>>> nos serveurs et nous avons résisté — par divers moyens — aux requêtes
>>> des autorités nous demandant de fournir des données personnelles.
>>> En bref, nous essayons de rendre possible des formes de communication
>>> émancipatrices au sein de l’Internet capitaliste.
>>> Nous avons toujours considéré Internet comme un outil pour nos luttes
>>> et en même temps comme un terrain politique contesté, et nous avons
>>> agi en conséquence. Nous pensions que la plus grande partie du
>>> mouvement social l’envisageait de la même manière. Mais comme de plus
>>> en plus de militant·e·s « utilisent » Facebook (ou sont utilisé·e·s
>>> par Facebook), nous n’en sommes plus si sûr·e·s. Au contraire, notre
>>> travail politique nous a paru à côté de la plaque et épuisant. Les
>>> communications chiffrées avec des serveurs autonomes ne sont plus
>>> perçues comme émancipatrices mais plutôt comme pénibles.
>>> Disneyland
>>> Nous n’avions simplement pas réalisé que, après des coups de speed
>>> dans la rue ou des longues discussions collectives, de nombreux
>>> militant·e·s semblent ressentir l’envie d’en bavarder sur Facebook ;
>>> de parler à loisir de tout et avec tout le monde. Nous n’avions pas
>>> réalisé que, même pour les mouvements sociaux, Facebook est la plus
>>> douce des tentations. Que des militant·e·s comme le reste du monde
>>> s’amusent à suivre le flux subtil de cette exploitation qui n’a l’air
>>> de faire de mal à personne — et à laquelle, pour une fois, il n’est
>>> pas nécessaire de résister. La mauvaise conscience dont souffrent de
>>> nombreuses personnes parce qu’elles savent ou imaginent les
>>> conséquences dramatiques de l’utilisation de Facebook ne semble pas
>>> les pousser à agir en conséquence.
>>> S’agit-il vraiment d’ignorance ?
>>> Pour résumer le problème, en utilisant Facebook, les militant·e·s ne
>>> rendent pas seulement leurs communications, leurs opinions, leurs «
>>> j’aime », etc. transparents et prêts à être analysés. Au contraire —
>>> et nous considérons cela encore plus lourd de conséquences — illes
>>> exposent des structures et des individu·e·s qui n’ont peu ou pas à
>>> voir avec Facebook. La capacité de Facebook de fouiller le réseau pour
>>> trouver des relations, des similarités, etc. est difficile à
>>> appréhender pour la plupart des gens. Le bavardage sur Facebook rend
>>> transparentes certaines structures politiques pour les autorités et
>>> les entreprises. Il peut être analysé, trié et agrégé non seulement
>>> pour obtenir des informations précises à propos des relations
>>> sociales, des personnes clés, etc. mais aussi, à partir des habitudes,
>>> pour faire des prédictions. Après les téléphones portables, Facebook
>>> est la technologie de surveillance la plus subtile, la moins chère et
>>> la meilleure qui soit.
>>> Les utilisateurs et utilisatrices de Facebook, des balances qui s’ignorent
>>> ?
>>> Il semble que nous nous soyons trompé·e·s sur les intentions des
>>> militant·e·s. Nous pensions qu’illes voulaient prolonger nos luttes
>>> sur Internet et utiliser Internet pour servir nos luttes politiques.
>>> C’est — encore maintenant — notre point de vue. C’est pourquoi pour
>>> nous les utilisatrices et utilisateurs de Facebook sont un vrai danger
>>> pour nos luttes. Et plus particulièrement les militant·e·s qui
>>> produisent sur Facebook (souvent sans savoir ce qu’illes font) des
>>> informations dont se servent de plus en plus souvent les forces de
>>> l’ordre. Nous pourrions presque aller jusqu’à accuser ces militant·e·s
>>> de collaboration. Mais nous n’en sommes pas encore tout à fait là.
>>> Nous avons toujours espoir que ces personnes se rendent compte que
>>> Facebook est un ennemi politique et que celles et ceux qui utilisent
>>> Facebook ne font que le rendre de plus en plus puissant. Les
>>> militant·e·s qui utilisent Facebook nourrissent la machine et ce
>>> faisant révèlent nos structures — sans que ce soit nécessaire, sans
>>> décision de justice, sans aucune pression.
>>> Notre point de vue
>>> Nous sommes conscient·e·s du fait que nous parlons « d’en haut ». Pour
>>> nous, qui travaillons depuis des années — et parfois gagnons notre vie
>>> — avec Internet et les ordinateurs, l’administration système, la
>>> programmation, la cryptographie et bien d’autres choses, Facebook
>>> apparaît comme un ennemi naturel. Et comme nous considérons aussi
>>> notre activité comme politique, cela vient s’ajouter à notre analyse
>>> du modèle économique de Facebook, où les « users » deviennent un
>>> produit, tout en étant en même temps transformé·e·s en consommateur.
>>> Dans le jargon on appelle ça « la génération de la demande ». Nous
>>> savons qu’Internet n’est pas pour tout le monde un sujet politique
>>> aussi enthousiasmant que pour nous. Mais le fait que des militant·e·s
>>> autorisent ce cheval de Troie nommé Facebook à faire partie de leur
>>> vie quotidienne, est moins un signe d’ignorance que
>>> d’irresponsabilité.
>>> Nous vous pressons tou·te·s : fermez vos comptes Facebook ! Vous
>>> mettez les autres en danger ! Prenez position contre ce monstre de
>>> données !
>>> Et aussi : abandonnez Yahoo! Mail et consorts. Arrêtons Google !
>>> Contre la rétention de données ! Pour la neutralité du net ! Liberté
>>> pour Bradley Manning ! Longue vie à la décentralisation !
>>> Mort au capitalisme ! Aussi — et surtout — sur Internet ! Contre
>>> l’exploitation et l’oppression ! Aussi — et surtout — sur Internet !
>>> Prenez la tête à vos camarades. Montrez leur qu’en nourrissant
>>> Facebook, illes ont vraiment choisi d’être du mauvais côté !
>>> nadir, 10/2012
>>>
>>>
>>>
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"bon on ne peut resumer les reflexions et  positions anti tech en trois
minutes..."

Lesquelles ? Qu'appelles tu positions anti tech stp ?