[PP-discussions] NO NO NO fb /cadeau laic pour nouvel an catho...

[rencontres]

Le 04/01/13, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
> Lutter contre : facebook, google, yahoo... admettons
> nier leur utilité dans notre vie  : c'est une mortelle erreur
>


utile(???) et pervers...
peut etre comme n'importe quel truc de camé...
tabac alcool ecriture lecture dopes...


des tas de trucs dont on pourrait surement
trouver un usage modéré ludique ritualisé etc?

sauf que c'est tres dur, surtout si on a pas la culture qui va avec en
quantité suffisante et collective....

sinon a la difference... du plaisir simple, de l'aliment, (bref de la
'vraie' vie...)
c'est
    un tout petit peu d'agrement...
                   et un max d'ennui, de degats...


peut etre y a t il un interet
   (sans doute tres modéré...)
  par exemple
     a pouvoir communiquer loin
     a partager une grande masse de connaissance et savoir faire technique...
mais alors le minimum serait
  d'etre capable de se reunir a plusieurs, puis parfois se federer large
  de reflechir
      .a etablir des priorités
      . l'utilité sociale ou personnelle...
      . les répercussions, nuisances dégats
         notamment de tout changement d'echelle
           au dela du niveau tribu de cueilleurs pas trop predateurs...
      . les modalités de déploiement
            construction collective, equité,
            repartition du W de conception et d'evolution...
            eviter le gaspi bordel actuel
                 par ex ds le micro monde du "L dit L" (LL : un oxymore!)
       . ... ...

bon on ne peut resumer les reflexions et  positions anti tech en trois
minutes...

mais peut etre pour cette reflexion un minimum de base
 de kaczinsky au plus fin zerzan..
 des neo luddiens aux riesel/semprun
 et autres encyclo des nuisances, ou collectif oblomov...
 en passant par les 'contre le nucleaire et ses mondes'
 les voyeristes et autres anti economie...
 une bonne section est dispo dans infokioques.net

là ca commence a faire une base de debat un peu moins café du com..

bien a vous...



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Le 04/01/13, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
> Lutter contre : facebook, google, yahoo... admettons
> nier leur utilité dans notre vie  : c'est une mortelle erreur
>
>
> Le 03/01/2013 21:58, rencontres a écrit :
>> diffusé dans le reseau 'zad' autour de nddl
>> ce rappel sommaire d'alerte sur la non maitrise et ouverture
>> de ce que le discours a la mode appelle reseaux sociaux
>> et du danger immediat de l'un des pires a combattre (ok gg quasi
>> pareil, voire pire!)"
>>
>> bonnes lecture et retours!
>>
>>
>>
>> -----------------------------------------------
>>
>> http://nadir.org/txt/il_faut_qu_on_parle_de_facebook.html
>> nadir.org/ txt/
>>
>>                         Il faut qu’on parle de Facebook
>>
>> Depuis plusieurs années, nous faisons fonctionner des serveurs et
>> maintenons des infrastructures de communication pour les mouvements
>> sociaux. Nous avons fait de notre mieux pour assurer la sécurité de
>> nos serveurs et nous avons résisté — par divers moyens — aux requêtes
>> des autorités nous demandant de fournir des données personnelles.
>> En bref, nous essayons de rendre possible des formes de communication
>> émancipatrices au sein de l’Internet capitaliste.
>> Nous avons toujours considéré Internet comme un outil pour nos luttes
>> et en même temps comme un terrain politique contesté, et nous avons
>> agi en conséquence. Nous pensions que la plus grande partie du
>> mouvement social l’envisageait de la même manière. Mais comme de plus
>> en plus de militant·e·s « utilisent » Facebook (ou sont utilisé·e·s
>> par Facebook), nous n’en sommes plus si sûr·e·s. Au contraire, notre
>> travail politique nous a paru à côté de la plaque et épuisant. Les
>> communications chiffrées avec des serveurs autonomes ne sont plus
>> perçues comme émancipatrices mais plutôt comme pénibles.
>> Disneyland
>> Nous n’avions simplement pas réalisé que, après des coups de speed
>> dans la rue ou des longues discussions collectives, de nombreux
>> militant·e·s semblent ressentir l’envie d’en bavarder sur Facebook ;
>> de parler à loisir de tout et avec tout le monde. Nous n’avions pas
>> réalisé que, même pour les mouvements sociaux, Facebook est la plus
>> douce des tentations. Que des militant·e·s comme le reste du monde
>> s’amusent à suivre le flux subtil de cette exploitation qui n’a l’air
>> de faire de mal à personne — et à laquelle, pour une fois, il n’est
>> pas nécessaire de résister. La mauvaise conscience dont souffrent de
>> nombreuses personnes parce qu’elles savent ou imaginent les
>> conséquences dramatiques de l’utilisation de Facebook ne semble pas
>> les pousser à agir en conséquence.
>> S’agit-il vraiment d’ignorance ?
>> Pour résumer le problème, en utilisant Facebook, les militant·e·s ne
>> rendent pas seulement leurs communications, leurs opinions, leurs «
>> j’aime », etc. transparents et prêts à être analysés. Au contraire —
>> et nous considérons cela encore plus lourd de conséquences — illes
>> exposent des structures et des individu·e·s qui n’ont peu ou pas à
>> voir avec Facebook. La capacité de Facebook de fouiller le réseau pour
>> trouver des relations, des similarités, etc. est difficile à
>> appréhender pour la plupart des gens. Le bavardage sur Facebook rend
>> transparentes certaines structures politiques pour les autorités et
>> les entreprises. Il peut être analysé, trié et agrégé non seulement
>> pour obtenir des informations précises à propos des relations
>> sociales, des personnes clés, etc. mais aussi, à partir des habitudes,
>> pour faire des prédictions. Après les téléphones portables, Facebook
>> est la technologie de surveillance la plus subtile, la moins chère et
>> la meilleure qui soit.
>> Les utilisateurs et utilisatrices de Facebook, des balances qui s’ignorent
>> ?
>> Il semble que nous nous soyons trompé·e·s sur les intentions des
>> militant·e·s. Nous pensions qu’illes voulaient prolonger nos luttes
>> sur Internet et utiliser Internet pour servir nos luttes politiques.
>> C’est — encore maintenant — notre point de vue. C’est pourquoi pour
>> nous les utilisatrices et utilisateurs de Facebook sont un vrai danger
>> pour nos luttes. Et plus particulièrement les militant·e·s qui
>> produisent sur Facebook (souvent sans savoir ce qu’illes font) des
>> informations dont se servent de plus en plus souvent les forces de
>> l’ordre. Nous pourrions presque aller jusqu’à accuser ces militant·e·s
>> de collaboration. Mais nous n’en sommes pas encore tout à fait là.
>> Nous avons toujours espoir que ces personnes se rendent compte que
>> Facebook est un ennemi politique et que celles et ceux qui utilisent
>> Facebook ne font que le rendre de plus en plus puissant. Les
>> militant·e·s qui utilisent Facebook nourrissent la machine et ce
>> faisant révèlent nos structures — sans que ce soit nécessaire, sans
>> décision de justice, sans aucune pression.
>> Notre point de vue
>> Nous sommes conscient·e·s du fait que nous parlons « d’en haut ». Pour
>> nous, qui travaillons depuis des années — et parfois gagnons notre vie
>> — avec Internet et les ordinateurs, l’administration système, la
>> programmation, la cryptographie et bien d’autres choses, Facebook
>> apparaît comme un ennemi naturel. Et comme nous considérons aussi
>> notre activité comme politique, cela vient s’ajouter à notre analyse
>> du modèle économique de Facebook, où les « users » deviennent un
>> produit, tout en étant en même temps transformé·e·s en consommateur.
>> Dans le jargon on appelle ça « la génération de la demande ». Nous
>> savons qu’Internet n’est pas pour tout le monde un sujet politique
>> aussi enthousiasmant que pour nous. Mais le fait que des militant·e·s
>> autorisent ce cheval de Troie nommé Facebook à faire partie de leur
>> vie quotidienne, est moins un signe d’ignorance que
>> d’irresponsabilité.
>> Nous vous pressons tou·te·s : fermez vos comptes Facebook ! Vous
>> mettez les autres en danger ! Prenez position contre ce monstre de
>> données !
>> Et aussi : abandonnez Yahoo! Mail et consorts. Arrêtons Google !
>> Contre la rétention de données ! Pour la neutralité du net ! Liberté
>> pour Bradley Manning ! Longue vie à la décentralisation !
>> Mort au capitalisme ! Aussi — et surtout — sur Internet ! Contre
>> l’exploitation et l’oppression ! Aussi — et surtout — sur Internet !
>> Prenez la tête à vos camarades. Montrez leur qu’en nourrissant
>> Facebook, illes ont vraiment choisi d’être du mauvais côté !
>> nadir, 10/2012
>>
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