[PP-discussions] problème avec Romain Devouassoux
François Vermorel
fvermorel at gmail.com
Lun 25 Fév 17:39:29 CET 2013
peace entre nous ou au moins sur cette mailing list.
Une mailing list est un mauvais lieu de débat, c'est comme ça. Après,
perso, je suis plutôt féministe, hein, j'ai défilé pour le mariage poru
tous, tout ça...
Mais on s'est un peu trop énervés pour qu'il sorte grand chose de
constructif à ce niveau de discussion. Je veux dire, quand on est dans la
prise à partie, on est d'accord, hein, ça va plus avancer.
Le 25 février 2013 17:27, LHG <pirate at revegeneral.org> a écrit :
> Ben non, justement : pas peace. La paix dans une situation d'inégalité
> profite à celui qui est dans une position dominante. C'est bien là tout le
> cœur du problème : certains voudraient que les féministes ne luttent plus
> au motif que ce mouvement serait source d'une division... alors que
> précisément la division existe déjà et que l'idée du féminisme est de la
> résorber. C'est un peu comme considérer que le marxisme exalte la lutte des
> classes : c'est bien joli mais enfin ça prouve surtout qu'on ne connaît
> rien à Marx.
>
> Le 25/02/2013 17:33, François Vermorel a écrit :
>
> oh, les gars, peace, hein. on a eu un week end assez agité comme ça.
>
>
> Le 25 février 2013 17:18, LHG <pirate at revegeneral.org> a écrit :
>
>> Donc dans les années 60, j'imagine que tu te serais élevé contre
>> l'odieux communautarisme des mouvements pour les droits civiques qui
>> luttaient contre l'oppression des personnes de couleur ? Je comprends...
>>
>> Si c'est le mot "féminisme" qui te gêne, remplace-le par "antisexisme",
>> et dis-nous si tu es pour ou contre ce combat, qui à mon sens comme lutte
>> pour l'égalité est tout à fait justifié et d'actualité, et concerne bien
>> l'ensemble de l'humanité (parce que oui construire un monde plus juste ça
>> me paraît être dans l'intérêt de tous... enfin sauf des exploiteurs).
>>
>>
>> Le 25/02/2013 16:39, Knittel Gautier a écrit :
>>
>> Pour résumer ma réflexion :
>>
>> Féminisme = droits des femmes (non pas des humains en général) =
>> communautarisme.
>>
>> Tout groupe prônant la défense d'une quelconque portion de l'humanité au
>> lieu de plaider les droits de tous est, à mes yeux, communautariste ou du
>> moins contribue à développer ce schéma de pensée. Cela relève de ce
>> mouvement toujours croissant visant à diviser les gens entre " eux " et "
>> nous ". Là en l’occurrence on ne peut même pas parler de minorité vu que
>> démographiquement il y a bien plus de femmes que d'hommes.
>>
>> Il y a effectivement plus de violeurs que de violeuses mais ce n'est pas
>> un argument pertinent pour prétendre que la situation serait moins grave
>> selon le sexe des personnes impliquées.
>>
>> Le 25 février 2013 16:30, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit
>> :
>>
>>> Ou comment les délits sexuels sont devenus des bâtons merdeux dont on a
>>> du mal à discuter. Enfin pour répondre à cette distinction entre
>>> exibitionnisme madturbatoire feminin ou masculin, san être expert, voici ce
>>> que je comprends:
>>> Si une femme se masturbe devant un homme de façon non consentie, c'est
>>> une agression sexuelle.
>>> Si c'est l'homme devant une femme, cela fait en plus l'écho du risque de
>>> viole, qui constitue un dommage supplémentaire et une panique qu.ilfaut considérer avec gravité.
>>>
>>> Par ailleur, c'est peut être un avis qui m'est propre, mais je ne pense
>>> pas que le féminisme soit un communautarisme. La cause féministe
>>> n'appartient pas aux femmes, mais aux humains. Je suis féministe. Je suis
>>> un homme et j'enverrai bouler tous ceux et toutes celles qui me dirait que
>>> ça m'empêche d'être féministe. Comme je suis adulte et je me battrait pour
>>> les droit de l'enfant. On parle de l'humanité, ici, pas de lobbying.
>>> Le 25 févr. 2013 16:09, "Knittel Gautier" <gautier.knittel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>> Je sais même pas dans quelle partie tu me classes selon ton
>>> raisonnement ?
>>>
>>> Si je considère que le *titre** *de l'article est mensonger, racoleur
>>> et qu'il avance une théorie salissant l'image du PP, je suis quoi ?
>>>
>>> Si je considère que le féminisme est exactement comme toute forme de
>>> communautarisme, c'est à dire quelque chose de dangereux et malsain, je
>>> suis quoi ? Pour moi le féminisme, comme le machisme, sont à l'opposé de
>>> l'objectif d'égalité des hommes que prône selon moi un parti comme le Parti
>>> Pirate.
>>>
>>> Une femme qui se caresse devant un homme de manière non sollicitée ne
>>> serait pas comparable à un mâle le faisant devant une femme... ah bon en
>>> quoi c'est différent ? D'un point de vue strictement moral/légal j'entends.
>>>
>>> Mon seul problème dans l'affaire en question est que ce type a posté
>>> son opinion personnelle avec un compte intitulé " parti pirate ". Une
>>> réaction il y en a eu une et même très rapidement.
>>>
>>> Le 25 février 2013 15:41, Damien <golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit :
>>>
>>> "Merci à tous les adhérents qui s'élèvent contre les protestations
>>>> sexistes et discriminantes de ceux qui ne semblent pas avoir compris le
>>>> sens du mot Pirate."
>>>>
>>>> Inutile de dénigrer l'autre partie non ?
>>>>
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