[PP-discussions] Règle des 3 pirates ......WAS Semantique et recherche de nouveaux paradigmes WAS Le conseil Municipal des Anonymes en janvier

Mer 11 Déc 19:14:33 CET 2013

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La règle des 3 pirates et l'action du PP sont deux choses distinctes.

Cette règle permet de nous distinguer de partis plus traditionalistes
en disant : "ok les gars, tant que vous êtes dans l'esprit pirate,
faites ce que vous voulez. On ne vous couvre pas forcément, mais on
vous soutient". Bref, c'est une règle d'initiative sans tutelle, mais
avec un contrôle à posteriori par la CN si non respect du règlement
intérieur.

De ce fait, j'énonçais simplement le fait que cette action restait à
la discrétion des pirates bretons, et qu'en l'occurrence, nous
souhaitons bonne chance et bon vent, sans ramer. Et que s'il fallait
soutenir, ce serait la décision de la majorité des pirates à travers
la CN.

Nalaf

Le 11/12/2013 15:08, Sylvain Duchesne a écrit :
> Je comprends. Mais si il faut l'aval de la CN (c'est-à-dire de la 
> majorité de ses membres) pour agir au nom du PP. Quand se sert-on
> de cette fameuse règle des 3 pirates (de Falkvinge) ? Je précise
> que je ne cherche pas à te pousser dans tes retranchements, 
> seulement que je serais très intéressé par une évolution dans ce
> sens (je pense que l'on ne s'inspire pas assez de Falkvinge) et
> comme tu as cité une fois cette règle, je me dis que peut-être cela
> t'intéresse également. Tu l'as compris, j'inscris ces questions
> dans un cadre bien plus général que la question de faire quelque
> chose ou non avec Anonymous.
> 
> Amitiés, Cortex
> 
> 
> 
> Le 10/12/2013 11:26, Nicolas Falempin a écrit :
>> Salut
>> 
>> Tu as bien compris Cortex, le PP pourrait difficilement soutenir
>> une initiative anonymous à cause des points que tu soulèves, mais
>> in fine, c'est une décision prise à une majorité ( des membres de
>> la CN) ou sur l'initiative personnelle, mais en ce cas risquée et
>> réversible, d'un membre du BN.
>> 
>> Nalaf
>> 
>> Le 09/12/2013 15:27, Cortex a écrit :
>>> Merci pour cette belle analyse, ça fait plaisir de lire ce
>>> genre de choses de temps en temps.
>> 
>>> @nalaf : il m'a semblé que tu cités récemment la "règles des 3 
>>> pirates" et maintenant c'est la "majorité tranchera". Je
>>> n'arrive pas à trouver de compatibilité entre ces deux
>>> systèmes. Sur le fond : à ma connaissances, les Anonymous ne
>>> sont pas un mouvement structuré, c'est plus un agrégat de
>>> personnes qui s'en revendiquent pour des raisons qui peuvent
>>> être très différentes. Donc je ne dirais pas que le "n'importe
>>> quoi vient de dissidences" mais plutôt que c'est un mouvement
>>> qui n'a pas d'unité et donc pas de dissidences non plus. Je te
>>> rejoins sur un point : il est délicat pour un organisme (en
>>> l'occurrence le PP) de soutenir un mouvement aussi disparate,
>>> tellement cela peut facilement être utilisé par ces opposant
>>> pour le discréditer...
>> 
>>> Amitiés, Cortex
>> 
>> 
>> 
>>> Le 09/12/2013 14:11, nicolas a écrit :
>>>> Le 2013-12-08 21:06, Nicolas Falempin a écrit :
>>>> 
>>>> J'ote tout contexte pour ne reprendre qu'un tout petit
>>>> extrait et commenter la portée et les implications du choix
>>>> de certains mots et expressions apparemment anodins, mais qui
>>>> me choquent dans un contexte Pirate.
>>>> 
>>>>> 
>>>>> Evidemment, la majorité tranchera.
>>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> En ces 4 mots les grandes maladies, et les fondements, d'un 
>>>> système injuste...
>>>> 
>>>> Expression d'une soumission de l'individu à la soit-disant 
>>>> légitimité de l'avis majoritaire négation des avis
>>>> minoritaires - qui peuvent par ailleurs avoir raison, ou être
>>>> plus pragmatiques. Lexique sanglant : Trancher Trancher =
>>>> aussi diviser fragmentation au lieu d'unité dualité
>>>> Évidemment il ne peut en être autrement !! Élévation en dogme
>>>> de la sagesse de la majorité On oublie les travers de la
>>>> vindicte populaire On légitime même (presque) cette vindicte
>>>> populaire
>>>> 
>>>> Et ça laisse à ceux qui ont le plus de talents/moyens pour 
>>>> influencer/manipuler plus ou moins les coudées franches pour 
>>>> faire ce qu'ils veulent.
>>>> 
>>>> On se fourvoie à croire autant au vote et lui donner la
>>>> fonction décisionnaire en vue de plus d'égalité. C'est en
>>>> fait une mise en opposition systématique des avis
>>>> contradictoires sans autre issues que la division, et qui
>>>> souvent amène un champ lexical guerrier et violent (combat,
>>>> front, adversaire, etc...). D'ailleurs, débat-combat viennent
>>>> de (se) battre. Se battre implique de la violence et qu'il y
>>>> aura un gagnant et un perdant. On mesure, on pèse, et on
>>>> tranche ! Voilà le dogme : "Diviser pour mieux régner". Tous
>>>> ceux qui déplorent le patriarcat devraient percevoir que ces
>>>> types de rapports font partie des causes profondes du malaise
>>>> ressenti...
>>>> 
>>>> Mais si on cherche à en sortir (de ce type de rapports) on
>>>> sera plus efficace qu'en les utilisant pour tenter de faire 
>>>> disparaitre les conséquences les plus visibles.
>>>> 
>>>> Un autre monde est possible : délibération, consensus - 
>>>> recherche d'unité et de solutions gagnant/gagnant. Formes de 
>>>> prises de décisions qui peuvent s'appuyer sur le vote pour 
>>>> évaluation mais qui ne l'utilise que comme étape et dont les 
>>>> résultats peuvent alimenter les itérations suivantes de 
>>>> discussions et de délibérations.
>>>> 
>>>> processus plus longs... mais moins "expéditifs"...
>>>> 
>>>> Amitiés _______________________________________________
> 
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
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Nicolas Falempin
Co-secrétaire national du Parti Pirate
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