[PP-discussions] Je quitte le Parti Pirate
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 9 Déc 13:54:43 CET 2013
+1
On 08/12/2013 15:59, Olivier Soares wrote:
> Mon sentiment est que comme toujours, on est dans des malentendus.
>
> Pour connaître un tout petit peu Alexia que j'apprécie
> particulièrement, et avoir croisé Jelise au cours des lundis
> opinions... je pense qu'ils ne se connaissent tout simplement pas.
> C'est très difficile d'intervenir dans ce débat où les question sont
> très sensibles pour beaucoup d'entre-nous.
> Très difficile aussi pour ma part d'intervenir depuis ma place de
> blanc dans un débat sur le racisme entre deux personnes a priori plus
> racisées que moi, et qui vivent l'une et l'autre leur créolité
> différemment.
>
> Je me sens évidement infiniment plus proche de la perception d'Alexia,
> mais je soupçonne celle de Jélise d'être également liée à un racisme
> qu'il a peut-être eu à subir personnellement, et qu'il cherche à
> minimiser dans l'affaire Taubira pour toutes sortes de raisons avec
> lesquelles je ne peux pas être d'accord objectivement, mais dont je
> peux comprendre qu'elles puissent correspondre son vécu.
>
> Que puis-je dire ? Ce n'est pas à moi à donner des leçons à Jelise sur
> ce que c'est que d'être victime de racisme. De même que ce n'est pas
> lui qui va m'apprendre ce que c'est que d'être victime d'homophobie.
>
> Par ailleurs, les marches de ces dernières semaines ont été largement
> instrumentalisées par le PS, lequel cherche à faire oublier le fait
> qu'il poursuit la politique migratoire de Sarkozy, notamment vis-à-vis
> des Roms. Le PP ne s'est pas associé à ces protestations hypocrites
> pour cette raison. Nous ne sommes pas les seuls, et ce double discours
> antiraciste dans les paroles et raciste dans les actes passe très mal
> dans les milieux libertaires.
>
> ... bref, je forme le souhait qu'Alexia revienne sur sa décision, et
> que nous puissions éventuellement trouver un moment pour dialoguer
> posément sur Mumble avec Jelise.
>
> Amitiés à toutes et à tous
>
> Olivier
>
>
>
>
> On 08/12/2013 19:47, Thomas Vermorel wrote:
>>
>> +1 Mistral
>>
>> Cependant l'usage de la ML implique le respect des conditions
>> d'usage, dont le respect de la loi. Si propos racistes il y a eu, on
>> peut vouloir le relever et agir. Pas pour Alexia, d'ailleurs, mais
>> bien pour nous et dans l'intérêt du parti.
>> Sophie, peux-tu retrouver les fameux mails et les communiquer? Sinon
>> on parle dans le vent et avec des rumeurs.
>> En tout état de cause, il convient d'être circonspect et de ne pas
>> précipiter les déclarations.
>>
>> Le 8 déc. 2013 18:54, "Mistral OZ" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> Hum, j'ai pas l'impression que ce soit à l'ordre du jour de la
>> réunion diversité. On a un peu autre chose à faire que de
>> s'occuper des déceptions des uns et des autres.
>> Elle n'a pas été choisie comme porte parole, il y a des raisons
>> objectives à ça, point. Elle n'a pas été mise à la porte et il
>> lui a été confié de nombreuses responsabilités très importantes
>> très rapidement après son adhésion.
>>
>> Aujourd'hui elle dit avoir démissionné (je n'ai vu passer aucun
>> mail au secrétariat national) mais n'a pas une position très
>> claire à ce sujet. Lorsqu'une personne responsable démissionne,
>> cette personne s'assure généralement de passer la charge de ses
>> responsabilités à d'autres ou au moins d'informer de la fin de
>> leur action. Il serait trop facile de démissionner puis de
>> revenir au gré de l'envie et des opportunités. Une démission,
>> c'est un acte aussi important qu'une adhésion et cela doit être
>> fait avec le minimum de temps de respect que cela impose.
>>
>> Je rappelle à toute fin utile que le racisme est condamné, pas
>> par la codec mais par la loi. Pas eu connaissance non plus d'une
>> procédure en cour (mais ça arrivera peut-être ?). Là encore, les
>> paroles en l'air ont bien du mal sont autant de balles perdues
>> qui touchent tout azimut. Ce n'est pas très agréable de se
>> retrouver dans les parages de telles personnalités. Soyons précis
>> et s'il y a des reproches, qu'ils le soient tout autant. Pas
>> question d'avoir des accusations aussi grave à demi mot mais de
>> ne pas avoir de procès pour s'en expliquer. C'est un manque de
>> savoir être et cela ne donne aucune envie d'être compréhensif.
>>
>>
>> Si on doit accorder du temps lors d'une réunion importante comme
>> ce soir pour parler des sautes d'humeurs et des déceptions, je ne
>> participerais pas.
>>
>>
>> Mistral OZ
>> Parti Pirate - Rennes.PiratonsLaMairie.fr
>> <http://Rennes.PiratonsLaMairie.fr>
>> /Mes dispos : http://doodle.com/mioz/
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com
>> <mailto:fvermorel at gmail.com>>
>> *À: *"Sophie H." <oeilsauvage_64 at yahoo.fr
>> <mailto:oeilsauvage_64 at yahoo.fr>>
>> *Cc: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Dimanche 8 Décembre 2013 18:10:14
>> *Objet: *Re: [PP-discussions] Je quitte le Parti Pirate
>>
>> euh, le communiqué de presse est toujours en ligne ici :
>> http://www.partipirate.org/spip.php?article411
>>
>> Qu'est ce qui a fait croire qu'il avait été dépublié ?
>>
>>
>> Le 8 décembre 2013 18:08, François Vermorel <fvermorel at gmail.com
>> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> bon, j'insiste : on lit pas tous les mails de toutes les ML.
>> Maintenant, si elle a été chargée par le Jélise en question
>> (que je connais ni d'Eve ni d'Adam), le plus simple est
>> d'envoyer un dossier à la Codec. En tant que membre de la
>> Codec, je ne peux pas m'auto-saisir ni présumer de quoi que
>> ce soit, d'autant que je n'ai pas suivi les fils en question.
>> Mais je peux assurer que ce type de cas sera examiné avec la
>> plus grande vigilance.
>>
>> Ni les pirates d'IDF qui l'avaient élue et comptaient sur
>> elle ni ceux de la liste qu'elle menait n'étaient au courant.
>> Je peux t'assurer que s'ils l'avaient été ils lui auraient
>> assuré leur solidarité. Mais elle est partie sans leur donner
>> d'explication. C'est son droit, ok. Mais pour l'instant,
>> factuellement, on en est là.
>>
>>
>> Le 8 décembre 2013 17:49, Sophie H. <oeilsauvage_64 at yahoo.fr
>> <mailto:oeilsauvage_64 at yahoo.fr>> a écrit :
>>
>> Je sais que Jélise a fait du lobbying auprès de la CN
>> pour la dépublication du billet, dépublication qui n'a
>> jamais été mise à l'odj d'une réu CN. Donc, il n'aurait
>> pas du être dépublié.
>> Pourtant cela a été fait. Par qui, je ne sais pas, et les
>> porte-paroles non plus. C'est un de ces points que
>> j'aimerai éclaircir.
>>
>> Après, tu dis "ni le treizième, ni la section IdF n'ont
>> été tenus au courant... " Il suffisait de lire les
>> dizaines de mails racistes à elle adressés pour être au
>> courant (et comprendre).
>>
>> Bref si vous voulez qu'on y voit plus clair, venez faire
>> un tour ce soir vers 21h sur mumble, on en causera.
>>
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Sophia
>>
>> Vice-Secrétaire de la Coordination Nationale
>> Membre de la Section Interne Diversité du Parti Pirate
>>
>>
>> Signé
>> Sophie H.
>> ----------
>>
>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>
>> Le 8 déc. 2013 à 17:17, François Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> À ma connaissance , ni les pirates du 13eme
>> arrondissement dont elle conduisait la liste, ni la
>> section IDF dont elle était le porte parole n'ont eu
>> d'explications.
>> Ceci dit, pourquoi le billet a t il été dépublié?
>>
>> Le 8 déc. 2013 à 16:57, "Sophie H."
>> <oeilsauvage_64 at yahoo.fr
>> <mailto:oeilsauvage_64 at yahoo.fr>> a écrit :
>>
>> Elle a donné plein d'explications, et moi, à sa
>> place - que je n'ai pas - en tant que personne de
>> couleur j'aurais démissionné aussi. Et oui,
>> l'article a été dépublié.
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Sophia
>>
>> Vice-Secrétaire de la Coordination Nationale
>> Membre de la Section Interne Diversité du Parti
>> Pirate
>>
>>
>> Signé
>> Sophie H.
>> ----------
>>
>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>
>> Le 8 déc. 2013 à 16:47, François Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com
>> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> Si Alexia part c'est son choix. Elle ne donne
>> pas d'explication, c'est son droit également.
>> Inutile de perdre du temps en blabla et en
>> supputations . Juste, s'il y a effectivement
>> eu des attaques racistes de la part d'un
>> membre du pp, elles doivent être sanctionnées.
>>
>> Le 8 déc. 2013 à 16:38, Thomas Vermorel
>> <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> Je ne vois pas que le texte lié à Taubira
>> ait été de publié, si?
>>
>> Le 8 déc. 2013 16:18, "Sophie H."
>> <oeilsauvage_64 at yahoo.fr
>> <mailto:oeilsauvage_64 at yahoo.fr>> a écrit :
>>
>> En tant que membre de la Section
>> Diversité, qui tient sa réunion ce
>> soir (en partie) sur ce sujet, je
>> tiens à signaler que la démission de
>> alexia n'a rien à voir avec son
>> ex-role de porte-parole IDF, mais
>> bien avoir avec les attaques racistes
>> rèpétées dont elle a fait l'objet sur
>> cette même liste, notamment par le
>> membre Jélise (qui défend le droit de
>> traiter de "singes" les personnes de
>> couleur au nom de la "liberté
>> d'expression"), et aussi à cause de
>> la dépublication (je ne sais pas
>> encore par qui, mais en tout cas pas
>> nos propres porte-paroles), de
>> l'article rédigé à plusieurs sur
>> l'affaire Taubira.
>> Nous en discuterons ce soir à la
>> réunion diversité sur mumble. Tout le
>> monde est bienvenu.
>>
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Sophia
>>
>> Vice-Secrétaire de la Coordination
>> Nationale
>> Membre de la Section Interne
>> Diversité du Parti Pirate
>>
>>
>> Signé
>> Sophie H.
>> ----------
>>
>> une autre revue de presse :
>> http://bit.ly/N19fYJ
>>
>> Le 8 déc. 2013 à 16:05, "Paul
>> Berettoni (cmal)" <paul at cmal.info
>> <mailto:paul at cmal.info>> a écrit :
>>
>> > On 12/08/2013 03:59 PM, Cédric
>> LEVIEUX wrote:
>> >>
>> >> On est pas devant un truc du style
>> "le droit à l'oubli numérique" (...) ?
>> > Tout à fait.
>> >
>> > Avec la nuance que l'on parle d'une
>> personne majeure ayant assuré
>> officiellement le rôle de
>> porte-parole d'une organisation, ce
>> qui n'a pas tout à fait la même
>> portée qu'une simple prise de
>> position, etc... Ça serait d'ailleurs
>> intéressant de connaître les
>> jurisprudences sur la question...
>> >
>> > Librement,
>> > Paul (cmal)
>> >
>> _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>
>>
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
--
Données ouvertes, Accès ouverts,
« La liberté commence où l'ignorance finit »
http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131209/04e01808/attachment.html>
More information about the Discussions
mailing list