[PP-discussions] Fwd: Re: La crosse de l'évêque et la posture laïque

Mar 25 Sep 15:21:32 CEST 2012

J'étais 100% d'accord avec toi (je me suis éloigné de Paris alors que 
j'y suis né et y ai vécu 30 ans), avant d'avoir "lu" (et intégré) Darwin.

Car "faire des calins, contempler, se promener, réfléchir gaiment" ne 
dure pas. A un moment il faut manger. Et d'autres chassent. Et seule 
l'espèce avec la plus grande faculté d'adaptation survit. Nous ne 
pouvons feindre de l'ignorer. Le passé est devant nous, nous le voyons 
et le connaissons. L'avenir est derrière et il nous est inconnu.

Après avoir trouvé des solutions pour survivre, l'espère humaine a 
trouvé des solutions pour loger et nourrir bientôt 10 milliards 
d'individus... Et nous devons penser à l'après. Et l'organiser. Et, 
malheureusement, nous ne pourrons pas le faire en faisant,  tout le 
temps, et uniquement, des calins ! :-D

Alors, faisons des calins (moi c'est le week end...) et le reste du 
temps, organisons, structurons, phosphorons, piratons, pour devenir 
meilleurs.

Le 25/09/2012 06:03, rencontres a écrit :
> bon débat celui que tu insinues?
>
>
> on pourrait introduire des variantes..
>
> a t-on besoin de 'mourir' pour sa toxicomanie?
>
> le robot, l'ia, le virtuel.. sont ils un avenir acceptable? voire
> désirable, pour l'animal humain?
>
> débat annexe
> cette toxicomanie (pouvant être classée dure ou douce (selon les
> personnes et sí l'on retient l'usage de ces catégories?)) dépendant
> elle même d'une autre *toxicomanie* sans doute a court terme bcp plus
> grave et plus immédiatement  meurtrière  (celle aux *fossiles* faciles,
> et autre nekros, sans soluces de rechanges a court ou moyen terme)
> quelles  voies possibles avant le  crash si visible de tous les dc qui
> deviendraient peu a peu indispensable?
>
>
> question perso annexe..
> comment un garçon qui semble tellement apprécier proches, enfants,
> compagne, bonne vie dans bon cadre...
> a t-il temps et goût pour des chimères?
>  (et comme je me mets un peu dans la même série pathologique.) quelles
> cases nous manquent  (ou 'vrais' besoins dans nos vies!!) pour nous
> 'disperser'/'étourdir' ainsi?
>
> bon, maintenant que j'ai bien fait avocat du diable et cercle des
> alco.virtuo anonymous...
>
> je me souviens d'un atelier...
>
> il y a une bonne vingtaine d'années, a longo, où sur le thème, /dans
> dix ans l'an 2000, vous décrivez le mode de vie souhaité/imaginé/
> (compromis? souhaits/réel?)…
>
> et j'avais écrit.. un truc ou nous vivions a la fois dans une 'vraie' 
> vie...
> simple chaleureuse et tout..
>     (a la 01*, taz*, ecotopia, bolo. ou now  'transition'.. entre gan
> éden, age d'or,  rddst, cité idéale a la spartakus)
>  (*=si des références  ou acronymes vous manquent, n'hésitez pas, just 
> ask)
>
> et a côté pour les anciens technoJunkies, quelques petites réserves,
> bienpollueespourries où nous pourrions une semaine, un mois ou plus,
> nous isoler/relayer de temps en temps pour ne pas perdre la main, et
> poursuivre nos sympathique (ou dangeureuses??) delirantes recherches 
> autour d'ia, memoire collective, omniscience partageable et autre 
> mutations cyborgienne (l'un de nos principaux collegues deja encore 20 
> ans avant ne pensait que clonage emotivointellectointegral, 
> exosquellette pour voler, mu par des volant d'inertie a corps 
> ferro-magnetique de masse/tres haute densité..; backlinkant 
> forwardlinkant connectés a des moires associatives de masse avec e 
> l'info ultra condenssé et parfaitement classés pour creer un partage 
> et bonheur instantané universel avec toutes les formules de partages 
> et calculs idealement optimisées plus que 
> 'communisto-orvellhuxleyiennes... bref bientot patché de partout et 
> meme repliqués/fusionnés pour l'eternité... bon disons que la ce 
> serait le labo pour continuer la golemisation (on peu comprendre une 
> grande partie e sa famille etait juive son per, chercheru, et grand 
> resistant, ils saortaient dans prendre un max -vichisto-nazis 
> envie/besoin vital de rever a mieux??
>
> donc voila en // al 'vraie vie simple', on continuerait un peu caché 
> et a teps aprtiel sauf pour les plus fanatiquement atteint 
> d'experimenter ds un coin le meilleur des monde...
>
>
> je ne sais si c'est un compromis valable??
>
> on a  un peu conduit une part de notre vie ainsi..
> les enfants elevés en grande partie  comme vrais sauvages
> ont garder qques pieds ds le monde politici et techno-dement.
> nous aussi alternant, collectif et ultra simplicité..; vie ds les 
> bois, en camions, ds les trous de l'urbain, cabanes..  etc..
> et bcp plus classique...
>
> si cela devenait, a a transition ou 'incredible edible' plus massif, 
> cela serait bien sur ... bien plus gai..
>
>
> ( et rasure toi stephane, quand on passe ses jours au bord de la mer, 
> de l'eau, dans les bois etc.. a faire des calins, contempler,  se 
> promener, reflechir avec ses proches, gaiment... on a pas le temps de 
> penser ni aux pc, ni a se flinguer!!)
>
> .-
>
>
> Le 24/09/12, Stephane Plaissy<splaissy at gmail.com 
> <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
> > quelle horrible piste que la deuxième piste que tu nous proposes :
> > "alternative, juste vivre avec ses proches, real life...en balancant 3/4
> > ou 150% de tout ce virtuel qui sucks, harcele  (t'as quel version du
> > driver, et la debian x.y0xxyxyz ou la...) et n'apporte vraiment pas
> > grand chose a moyen ou long terme (sauf croissance du burn out??)"
> >
> > il s'agirait de renier la capacité de l'individu et de l'être humain à
> > prendre part au monde de demain et à la conception de l'Intelligence
> > Artificielle ! Alors là, tuez moi tout de suite si je ne peux plus
> > parler demain à mon google d'amour, et à mes copains les pirates !
> >
> > Je rererelisais darwin ce matin et vous livre une de ses réflexions
> > (l'esprit ne peut concevoir ce qu'est un million d'années).  S'il nous
> > faudra du temps pour faire que le crossposts n'ennuient plus et soit
> > assimilables par tous, peut être aujourd'hui valait il mieux en
> > supprimer la possibilité pour mieux la remettre demain... non ?
> >
> > En tout cas cette question est ouverte, et c'est la dessus que nous
> > pouvons (re)lancer le débat (mais et/ou aussi sur le fait que cela a été
> > possible sans qu'un vote n'ait eu lieu...)...
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 22/09/2012 08:30, rencontres a écrit :
> >>.../...
>
> >> -----------------
> >> cela dit, ok pour tenter de parler simple et sans trop de neologisme
> >>    (mem conceptuesls!)
> >> s'assurer que l'on ne lasse pas..(enfin pas trop?)
> >>
> >>
> >> en revanche pretendre qu'il faut ne jamais crossposter...
> >> alors que c'est  le b.a. ba de l'echange...
> >> de surabonder, baigner, repeter...
> >>    (sans parler des codes, politesse, s'il vous plait, je vous en
> >> prie..de rien, c'est moi...)
> >>
> >> l'idee qu'il faudrait une vie pour lire tout le detail de tous les
> >> mails d'une ML...
> >> me fait penser a celui qui voudrait ecouter en details toutes les
> >> conversations dans un metro, ou une grande salle (en famille si c'est
> >> la culture du multi..; deux ou trois pas de probleme, plus, perso
> >> jusqu'a 5, 6, 7... si les gens sont entrainés, et pas trop longtemps
> >> et bonnes conditions d'elocution et d'acoustique, cas ideal, les
> >> emissions radio -pas trop ardues- que l'on enregistre en
> >> permanence...(on retrournait les K7, en continu.. ca destresse d'en
> >> perdre si le tel sonne en plus, si c'est trop 'important' etc.. et
> >> moins stressés j'avais le sentiment que nos capacités grimpaient en
> >> fleche...)
> >> et plus bcp de cpu pour les auttres taches genre ecriture, travail,
> >> musique etc..)
> >> mais peut etre y a t il parmis nous des plus "enttrainé" ou
> >> culturelement plongés, avec meilleur multitache que le mien??
> >>
> >> donc si on se sent noyé (comme si on devait demander a google nes de
> >> redire sa diversité/multiplicité/bruit...!)
> >> je vois deux pistes (un temps je tournais a plusieurs milliers de
> >> mails lus/recus par jour et plus d'une centaine ecrits(100X1000 signes
> >> = 3 heures non relus, avec fautes laissé... autre taches en simultanés
> >> degradent un peu le multitache, quelques uns plus soignés, bcp
> >> en//avec toutes activités de vie "clients" banques tel (high time
> >> consuming, donc plutot ecoute du filtrage via repondeur!) fournisseurs
> >> enfants, vie perso, moments d'ecritures plus soignées, programmation,
> >> compta...
> >> et souvent bcp plus, l'equivalent moyen d'un bouquin tous les jours!
> >> et plus de 300 jours par an..;
> >> folia du workalcoholism
> >>
> >>
> >> alors vive le crosspost (oui, ... raisonable..)
> >> et bref deux  ou trois pistes..;
> >> ds une culture de surbruit informationnel, de brouhaha meme..
> >> - devenir juste un bon surfeur, ecremeur
> >> - (en plus d'un lecteur dit "rapide" (un mot non sens, un peu comme
> >> dire allaitement long, au lieu de sevrage naturel, ou sans y penser
> >> meme..) et bien sur on ne confond pas du tout (et meme rien a voir
> >> entre) lecture integrale et ecremage/diagonale...
> >>
> >> - juste garder vigilance et savoir ralentir, mediter presque, qd c'est
> >> important...
> >> ou la poesie et la musique pourquoi se les passeraient-on (-a moins de
> >> boulimie??) en "accéléré"? elles ont leurs rythmes...
> >>
> >> - voila juste une petite adaptation aux changements de media...
> >> et une relative humaine modestie, laisser couler, relax, "manquer"...
> >> - et tri quasi automatique
> >> en faisant d'autres choses utiles et agreables a la fois...
> >>
> >> ou alors, alternative, juste vivre avec ses proches, real life...
> >> en balancant 3/4 ou 150% de tout ce virtuel qui sucks, harcele
> >>     (t'as quel version du driver, et la debian x.y0xxyxyz ou la...)
> >> et n'apporte vraiment pas grand chose a moyen ou long terme
> >>           (sauf croissance du burn out??)
> >>

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