[PP-discussions] AG 2012
rencontres
rencontres3 at gmail.com
Mar 25 Sep 12:34:45 CEST 2012
aldo.
j'apprecie bien la simplicité et le depouilement...
virer tout ce fardeau de conseils elections etc
(disons arreter de singer ceux que l'on critique a raison!)
sur le procedé...
peut etre expression parfois aussi un peu brutal??
aussi, detail, orho, souhaite tu une version relue??
pour le trop 'direct'... par exemple pour section locale...
juste les laisser exister spontanément. orienté vers des cercles de
reflexions, debats, actions, convivialité proche de chez soi etc...
(dire des mots comme suppression peu agresser??
meme si l'on comprends tres bien l'envie de ne pas encourager des fiefs et
baronnies entrant ensuite en conflit a l'infini..
d'autres detais comme...l ds le systeme associatif loi 1901
il faut choisir sous quel article on veut se placer...
l'assoc "libre".. la "declaée"...
d'ailleurs les partis s'etait encore autre chose avec bcp bcp pus de
liberté encore... (sauf maintenant et c'est compréhensible, sur le plan
financement..
(commission des comptes, assocs de financement etc)
par ex tu ne peut declarer en pref et pretendre ne pas avoir de
"responsables"
il en faut aumoins deux (pas des "dirigeants", dela peut etre de simples
administrateurs tous egaux entre eux...) d'ailleurs les
responsables/administrateurs peuvent etre la totalité des membres, a
egalités...
bon si on veut faire "declaré" il faut fournier nom adresse nationalité
date de naissance profession...
peut etre peut on se limiter alors a qques dizaines ou centaines...
sur une base de volontariat...
la ca denoterai vraiment.. et du vrai "direct"
ah aussi, tu gardes des "elections" a quoi et dans quel but??
ds le 'direct' l'important est la qualité des liens et relations,
l'aptitude a degager es consensus et syntheses (meme parfois multiples en//)
a quoi et pour quels objets faudrait il 'choisir" des chefs?
ah aussi le defaut peut etre de faire un gros paquet (un jeu de statuts
complet) c'est que opur des debats il est plus simple de reflechir/choisir
sur des bouts par bouts que d'avoir a dire oui ou non pour tout un bloc?
aussi le cote "exclure" me gene bcp..
a quoi bon...
et le coté adherent, a jour d'une cotis annuel etc..;
et les infos non transparentes, pourquoi ces restrictions, ca donne aux
esprits comme le mien, l'envie de rester expres au bord..
qu'est ce qu'un parti, une orga quelconque pourrait avoir a cacher???
(sauf ok si choix radicaux, para militaire, antitech/nekro, avec actions,
mais là pas question d'internet et de virutel tout court!!)
pour les idees, tant que on choisi onsensuel et molasson, pas de robleme
pour debattre de tout au grand jour, un parti ce n'est pas une entreprise
commerciale, avec des secrets de fabrication a cacher jusu'a notre
prochaine avance techno et l'amortissement privé des recherches etc..
dans un esprit de cooperation large peut importe si d'autres "piquaient"
nos bennes idees! et meme tant mieux...
y en a meme des nons piquables par les "mechants", je vous les laisse
deviner...
*et pour du plus radical..
plein de bonnes structures et groupes existent
il n' ay plus pour ceux qui souhaitent en // ou en choix unique a les
rejoindre les faire essaimer..;
rupture, appel, totos, ecowarriors, fregans, bb, independants en tout
genre, a.insurectionnalistes, anti-france, coords, iqv...
*
bon c'etait un survol en vitesse pour echos sur ton texte/proposition a
affiner avec un peu plus de temps
Le 25 septembre 2012 08:33, Aldo Reset <aldo.reset at placenet.org> a écrit :
>
> bonjour,
>
> je vais quand même remettre le poste sur le forum public et précisant que
> les adherent devront aller sur tortuga.
>
> car je souhaite que mes proposition soit visible pour tous et en plus je
> connais des adherents qui n'ont pas de compte sous tortuga et n'en veulent
> pas...
>
> a+
>
>
> Le 24/09/2012 19:34, Yannick Hourdiau a écrit :
>
>> Ok j'étais justement occupé de te répondre :)
>>
>> YannDutch
>>
>> Le 24 septembre 2012 19:33, Aldo Reset<aldo.reset at placenet.org> a écrit
>> :
>>
>> piouf... :)
>>>
>>> Bonjour, je viens de comprendre les 2 thread ont été réunis...
>>>
>>> merci.
>>>
>>> Cordialement.
>>>
>>>
>>> Le 24/09/2012 19:30, Aldo Reset a écrit :
>>>
>>> http://forum.partipirate.org/**statuts/<http://forum.partipirate.org/statuts/>
>>>
>>> je trouve ceci:
>>> PARTI PIRATE RELOADED
>>> <http://forum.partipirate.org/**statuts/parti-pirate-reloaded-**
>>> t8819.html<http://forum.partipirate.org/statuts/parti-pirate-reloaded-t8819.html>
>>> ><http://forum.**partipirate.org/statuts/parti-**
>>> pirate-reloaded-t8819.html<http://forum.partipirate.org/statuts/parti-pirate-reloaded-t8819.html>
>>> >
>>> par aldoreset<http://forum.**partipirate.org/membre/**aldoreset/<http://forum.partipirate.org/membre/aldoreset/>
>>> ><http://forum.**partipirate.org/membre/**aldoreset/<http://forum.partipirate.org/membre/aldoreset/>>»
>>> Jeu 20 Sep 2012, 19:09
>>>
>>>
>>>
>>> alors que j'ai posté sous tortuga ce matin un message tout neuf et tres
>>> complet...
>>>
>>> a+
>>>
>>>
>>> Le 24/09/2012 19:28, Aldo Reset a écrit :
>>>
>>> Bonjour
>>>
>>> je trouve que c'est un peu le merdier, je retrouve ce que j'ai posté ce
>>> matin, à la place il y a ce que j'avais mis ur le forum public.
>>>
>>> il y a un mélange entre les 2 forum... pas glop.
>>>
>>> a+
>>>
>>>
>>>
>>> Le 24/09/2012 19:26, Stephane Plaissy a écrit :
>>>
>>> c clair... j'suis trop nul....
>>>
>>> En tout cas, merci cry-stof !
>>>
>>>
>>> Le 24/09/2012 12:06, Yannick Hourdiau a écrit :
>>>
>>>
>>> Tu arrives après la bataille Steph, Aldo a accès à Tortuga depuis samedi.
>>> ;-)
>>> D'ailleurs ça s'est fait assez rapidement au vue de la date
>>> d'inscription.
>>>
>>> Le 24 sept. 2012 17:58, "Stephane Plaissy"<splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com> <splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>
>>> Salut les gars,
>>>
>>> Bon alors je crois que nous ne sommes pas très loin d'être tous
>>> d'accord...
>>>
>>> Nous devons batir l'outil. Il n'est pas encore construit Aldo...
>>>
>>> Ce qui m'interesse pour l'instant dans ton message c'est... que tu
>>> n'as pas accès au Forum.
>>>
>>> Il nous faut te (re) donner l'accès et t'en permettre de trouver
>>> les clefs (autant dire que c pas gagné et qu'il faut du temps,
>>> mais on y travaille, le sujet ...est sur le forum (accueuillir les
>>> nouveaux (synthèse sur wiki la tu dois pouvoir voir)) :
>>> http://wiki.partipirate.org/**wiki/Accueil_nouvel_adh%C3%**A9rent<http://wiki.partipirate.org/wiki/Accueil_nouvel_adh%C3%A9rent>
>>>
>>> et donc oui pour l'instant, il faut soutenir cette idée et cette
>>> modification et te donner l'accès...
>>>
>>> Après, on passera au 2) de ton message... ;-)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 22/09/2012 15:21, Aldo Reset a écrit :
>>>
>>> Le 22/09/2012 21:11, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>
>>> Le 22/09/2012 20:31, Aldo Reset a écrit :
>>>
>>> Ca ne sert à rien de parler de diffamation, il n'y en a meme pas
>>> l'ombre, et aucune affirmation à cela...
>>>
>>> Selon tes propres mots "/En résumé, cette ag très peu
>>> accessible, cela
>>> ressemble à du verrouillage présenti par bcp.... Mais je reste
>>> optimiste./ "
>>> Je traduis en gros, les instances actuelles font tout pour
>>> bloquer les
>>> propositions gênantes.
>>>
>>> tu semble etre en flagrant délit de tentative de descriditer ce
>>> que
>>> j'ecris, ne perd pas ton temps à cela.
>>>
>>> non, je te remets juste à ta place quand toi tu tentes de
>>> manoeuvrer sur
>>> le ton de la victime du totalitarisme pour essayer de donner
>>> plus de
>>> perspectives à ta proposition. Ne te fatigues pas non plus, cela ne
>>> prends pas.
>>>
>>>
>>> je ne suis pas une victime, le systeme representatif est un
>>> systeme totalitariste. cela reste un outils et il y a parfois des
>>> dérapages.
>>>
>>> et je vais te l'écrire clairement: à ma connaissance il n'y a pas
>>> de totalitarisme au parti pirate et encore moins au CN et CAP etc...
>>>
>>> il n'y a que des Pirate qui veulent la TOTAL transparence, et que
>>> les citoyens reprenne leur destin en main au lieu de le laisser à
>>> des représentants...
>>>
>>> le Parti Pirate va meme plus loin il est pour le PARTAGE... de la
>>> connaissance, des ressources...
>>>
>>> tous les membres du parti ont accepté cela lors de leur adhesion.
>>>
>>> Mais AMHA le fonctionnement ne va plus dans ce sens et j'ai peur
>>> que nous soyons banalisé car nous n'offrons rien de différent sur
>>> le fond.
>>>
>>> Piratement.
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------
>>> Maintenant, je suis d'accord avec le reste de ton message et
>>> donc pour
>>> rester crédible, tu devrais rester dans ce registre. Comme je le
>>> signale
>>> ici,
>>>
>>> http://forum.partipirate.org/**projets/vers-nouveau-modele-**
>>> societe-t8657.html<http://forum.partipirate.org/projets/vers-nouveau-modele-societe-t8657.html>
>>>
>>> le principale problème des systèmes représentatifs est qu'ils
>>> forcent à
>>> l'attentisme. Rien n'oblige de l'être. Beaucoup ont considérés
>>> que le
>>> CAP/CN actuel n'a rien fait pour développer les consultations
>>> directe
>>> via LFB, moi je constate que ces mêmes personnes n'ont rien fait
>>> pour le
>>> développer et donc l'imposer de fait.
>>>
>>>
>>>
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